Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 606134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
gliptik, ,ну он вообще-то был известен в определенных кругах еще задолго до повсеместного появления даже компакт-дисков. Ютуба еще и в проекте небыло. Потому-что небыло интернета ;D

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
ATHEISTO, Да,я знаю.Я про то что ему не дано знать как будут развиваться законы успеха.Те законы,которыми воспользовался он в свое время равны нынешнему ютубу,тождественны.

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
gliptik, ,ну я-бы не сказал,что у него была установка на успех. У него отнюдь не массовое искусство,и уж наверняка не много поклонников. А сейчас все быстротечно,тысячи "музыкантов",тысячи релизов ежемесячно.Все,как под копирку.. Кому это надо?.. Гомеопатический раствор,так сказать. Ну бывает,что кто-то делает что-то интересное,но это стало большой редкостью. Старички радуют порой. Но от шлака никуда не денешься. Прет со всех щелей,навязывается. Воспитывает безвкусие. И плодит безвкусие. Круг замыкается.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9530
в Вики его имя есть,в общем то что его знать,какой то очередной клоун(и это,замечу,не оскорбление,а факт из википедии)...тв находится в своем загаженном мирке,а интернет вроде как отдельно,это пока что и вправду выглядит не перспективно,хотя топовые каналы ютуба с очень серьезными просмотрами отбивают кое какие деньги для своих владельцев. Вопрос скорее личного характера,за месяц тебя глянет такая толпа людей,которых ты собрал бы только на каком то стадионе,но любой замызганный клубешник на двести одновременных человек конечно куда круче - ощущения есть от исполнения. А вообще популярность сегодня получают люди даже только через ютуб,я вот знаю кто такой Марти Шортц,к примеру,и очень был бы рад встретить этого дадьку в Лос Анджелесе...ну или Рей Воган,на крайняк - все ведь знают о ком речь,а это все та же слава,просто ящик пока что остается в приоритете по отбиванию денег и налаживанию нужных связей(но не так долго ящику осталось)

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
 Тут я о техническ.стороне эпохи.Он просто воспользовался магнитофонной записью.А по отношению к домагнитофонной эре,когда надо было спеть перед как можно большим кол-вом народа,его магнитофон был равен нынешнему ютубу

... и добавил:

Сильвер, Хотелось бы чтобы ящику недолго осталось.Все бы заработали по-другому.Может,русский продюсер со вкусом появился бы.Или совсем исчез?
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 10:55:16 от gliptik »

Оффлайн ATHEISTO

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 973
  • Мне сказали,что я очень изменился...
Ну интернет,такая-же большая помойка. Здесь еще надо уметь отделять зерна от плевел,а ни каждый это может,тем более неокрепший разум. В до и перестроечную эпоху этих ништяков небыло. И по телеку никого не показывали. Однако до нас доходили кассеты,пластинки. Безо всякой рекламы.И мы уже потом отыскивали инфу в журналах(тоже редких). Информации были крупицы. И это не помешало завоевать у нас любовь и уважение многих групп и исполнителей. И в первую очередь,благодаря своему творчеству и оригинальности. Кто-то скажет,мол,тогда в разы меньше было их. И в то время были плагиаторы. Этот второй эшелон где был,там и остался и особой популярности не снискал. Добились лишь те,кто работал над собой.
Да и причем тут популярность? Если с такой установкой пытаться ее добиться,то это мыльный пузырь,не имеющий в себе никакого смысла.Время такое,заметьте. Упор делается на популярность а не на смысл,оригинальность,идею.

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
 Какой пипл что схавает. Уверяю вас, их пипл стасика бы не схавал.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9530
по-моему после того как цифра вошла в обиход,про "старые-добрые" нужно забыть и не вспоминать,когда то в студиях парились,потому что деньги можно было отбить с продаж винила,а сейчас в студиях парятся только в каких то благотворительных целях,ради визитки альбомы делают(по крайней мере не раскрученные группы,но когда то Атцы ведь тоже были молодыми и неизвестными :)...),такие дела...а ютуб явно в перспективе телевидение будущего,потому что есть постоянное развите - все передовое сейчас в инете.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12123
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
ОЛЕГ GRAFFITI, Я-то,как раз про то,что он прост и понятен как два рубля(раньше было три) У него(Досумова) здесь мы слышим великолепные техничные обертки для музыки,но самой музыки нет.Есть грамотное музыкальное развитие,но развивать -то нечего.Этот прием стар как мир.Искушенного,особенно,западного слушателя на него не возьмешь.И утонченным джаз-роком нас не надо пугать.Мы это 30 лет назад в оркестре проходили.От "Кровь,пот и слезы", "Чикаго", оркестр Махавишну,команды Ф.Заппы.Мы тоже строили сложнейшие конструкции "от ума",хотя темки у нас были и довольно интересные(см.слово тема в музыке),(смеюсь). Все это вызывает уважение,пока на кухне портвейн остается.(ностальг.) Потом вся эта техничная "умная" музыка перестает слушаться если в ней не было темы,сердца.Не хотелось бы,чтобы думали,что я с неуважением к нашим исполнителям.. В частности, перед Досумовым искренне снимаю шляпу за серьезный труд.Но он,по большому счету,впустую.А ведь дай ему тему и он оставит у людей воспоминание на всю жизнь.Я не злословлю,а пытаюсь чтобы мы честно взглянули,почему наша музыка в-общем-то в болоте.Во многом из-за нашей гордыни.Нам надо научиться слушать по-новому и постепенно начать собирать свой первый настоящий автомобиль
Ты прав утонченным джаз-роком нас не надо пугать. Но если у тебя так и есть такой опыт музыкальный и высокий исполнительский класс ( Я не хочу тебя обидеть - больше дружить) Тогда ты знаешь какой надо иметь уровень чтобы играть классно такую музыку. Какую играет Досумов.  и Его компаша. Это всего лишь один штрих = этот проект. Дальше надеюсь будет другой - третий.
Если послушать начало Битлз или Пинкфлоид =Я это слушать не могу Уровень никакой!
Но Благодаря их интеллекту и обстоятельствам Они стали Битлз - Пинкфлоид- и многие другие.
Таким как Досумов и похожим на них своим стремлением к мастерству надо ПОМОГАТЬ хотя бы морально это тоже работает.
Таким прогрессивным музыкантам приходится молча бороться с невежеством и с всезнающими знатоками - которые
много знают но нихрена не умеют!!!
  Я не имею в виду тебя
В нашей общей ситуации таким людям как Досумов нужно Больше говорить Хорошего.!!!
Это тоже своего рода воспитание!
Попробуйте ребенку все время говорить - ТАК и другие умеют - Это для меня не ново - Фигня- не интересно.... На взрослых это тоже действует!!!
Вы получите соответственно отрицательный результат!!!
Мы на пути становления гитарной музыки такие движняки в джазе- роке- и.т.д нужно всячески поддерживать а потом критиковать.
Предлагаю тебе дружбу. :alc:

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
ОЛЕГ GRAFFITI, Иду навстречу!

... и добавил:

ОЛЕГ GRAFFITI, Ты избрал путь от позитива.Все правильно -есть такая дорога. Карузо в детстве все говорили,что он ноль в вокале и только его мать постоянно говорила ему:Енрико,ты обязательно будешь великим певцом.Произошло волшебство - во всем мире теперь символом бельканто является именно голос Карузо.

... и добавил:



... и добавил:

 Соотечественники! Кто нибудь помнит такую старую свердловскую группу "Урфин Джюс"?
« Последнее редактирование: Января 28, 2012, 13:47:53 от gliptik »

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
ОЛЕГ GRAFFITI, Многие простые американские студенты и фрезеровщики уделают этого гитариста.Просто настоящими нотами,а не спортивными достижениями

этот пост - яркий пример одной из причин, почему наши не блистают.
стоит кому-то сделать хоть что-то стоящее, на него тут же с гиканьем напрыгивают толпы непонятных персонажей с криками "а вот там-то лучче!!! фу говнo!!!" - и это вместо того, чтобы гордиться своими и радоваться за них. принцип курятника, чо.

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
MACTEP, То есть, это мы тут в инете с них лоск смываем, а так ,без нас они бы давно пробились? Дак я первый уйду отсюда,если это поможет нашим!Я повторяю,давайте честно оглянемся,что мы играем не так,отбросим гордыню и начнем уважать противника,мы постоянно его недооцениваем.Оттого и проигрываем.

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
MACTEP, То есть, это мы тут в инете с них лоск смываем, а так ,без нас они бы давно пробились? Дак я первый уйду отсюда,если это поможет нашим!Я повторяю,давайте честно оглянемся,что мы играем не так,отбросим гордыню и начнем уважать противника,мы постоянно его недооцениваем.Оттого и проигрываем.
нет конечно, это всего лишь одна из причин, и не самая важная.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9530
нет конечно, это всего лишь одна из причин, и не самая важная.
сомнительно,что это вообще причина.Аудитория делится на активную и неактивную,в любой сфере,и так получается что смотрят тысячи,а в коменты пойдут строчить скорее всего те,кому что то не понравилось. И потом,с чего это на западе не отхватывают критику? Еще как отхватывают. Здесь была попытка разобраться в "пищевой цепочке",почему когда ты не слушал вообще толком ничего из западных,то тебе катит "Машина времени",потом ты послушаешь Клэптона и уже не сможешь слушать "машинистов",а если послушаешь Роберта Джонсона,то уже не сможешь слушать всерьез Клэптона...и т.д.

... и добавил:

а про гордость за своих не надо,ты же тоже не на "урале"  играешь поди

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
предлагаю конструктив: берем сферический российский коллектив в вакууме. умеющий профессионально петь, двигаться, имеющий материал для широкой аудитории.
давайте подумаем, что нужно этому коллективу, чтобы стать всемирно известными и быть способными собрать большие площадки в европе и америке.
проанализировав таким образом, можно будет увидеть, чего не хватает.