Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512688 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Вот еще что вспомнил:



Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 15:44:02 от Commerce »

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
У нас уже есть AMATORE типа западного из новья, но нет, и никогда не было что-то навроде URIAH HEEP или SLADE,, И в этом главная проблема., Даже Стас Намин и Ко продвигали замороченную музыку, Тухманов, они ведь тоже были тогда молодыми и стремились ко всему новому,, ориентировались на модный прогрессив США и Европы,, Хотя основная часть слушателей и подражателей ещё рокенролл ещё до конца не усвоили,,  ??? вот такая медвежья услуга  ???

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Commerce, отлично, вот мы все и выяснили. Российские исполнители могут достичь зарубежного уровня. Яркий пример - Ломоносов. И зачем только тему создали? :pozor:

Оффлайн nielsbohr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
Чтобы стать рок-звездой, нужно иметь нечеловеческую харизму, нужно быть КРУТЫМ.

А зачем непременно рок звездой? Мне бы лично было интереснее какой-нить art/progressive рок послушать нашего производства.

Цитировать
Чтобы писать на русском СТИХИ, а не херню без ритма и смысла, нужно много читать и учиться

Ой, как будто англоязычные группы текста хорошие пишут. Take a little rice, take a little beans, gonna rock and roll down to New Orleans.

Цитировать
я сказал, что это сложный язык

Английский тоже сложный язык. Ты, наверное, просто не очень хорошо им владеешь (не к тому чтоб оскорбить, а просто давно заметил подобную тенденцию), но тем не менее пытаешься сравнить английский со своим родным языком. Не хочу хвастаться, но я знаю английский на очень хорошем уровне (без проблем читаю книги на английском, смотрю фильмы/сериалы без субтитров, регулярно пишу длинные посты на англояз. форумах) и поверь мне, язык сложный и очень богатый.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
nielsbohr, мне нужен хороший текстовик на музыку., согласишься поработать?  :hmmm:

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Ой, как будто англоязычные группы текста хорошие пишут. Take a little rice, take a little beans, gonna rock and roll down to New Orleans.
Это, кстати, вполне хорошая строчка. Для рок-н-ролла. Она примитивная, но она нормально звучит. А теперь представь, что тебе нужно сделать литературный перевод этого текста. Знаешь, что такое "литературный перевод"? Вот попробуй, и ты поймешь, о чем я говорил.

Не хочу хвастаться, но я знаю английский на очень хорошем уровне (без проблем читаю книги на английском, смотрю фильмы/сериалы без субтитров, регулярно пишу длинные посты на англояз. форумах).
Не хочу хвастаться, поэтому не буду. ;D

Оффлайн Commerce

  • Запрещено редактировать свои сообщения
  • ******
  • Сообщений: 5475
  • д'Артаньян
    • Мой блог
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2014, 15:43:38 от Commerce »

Оффлайн Jamiro

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3105
  • .
Re: Почему российские исполнители не могут д&
« Ответ #2513 : Января 29, 2012, 22:20:24 »
Ломоносов делал в первую очередь то, что нужно делать, если снимаешь кино, пишешь музыку или в целом занимаешься производством - думал о том, как заработать бабла и что для этого необходимо. Недаром, если исследуете историю, путем грамотных махинаций святейший и непорочнейший (по мнению многих, живший ради человечества) Ломоносов получил в распоряжение сотни душ, беспроцентную ссуду от государства невероятных размеров и землю, тем самым став помещиком на ровном месте фактически, якобы под предлогом раскрытия секрета производства итальянского стекла.
Как нетрудно предположить, это было самым обыкновенным попилом государственного бабла, потому как производить его завод стал не итальянское стекло, а бисер)

Только думая о бабле, начинаешь думать о публике - что она хочет, что ей нравится и так далее. Все остальное по большей части - выпячивание своего эго. Бывает, что исполнитель занимается херней и о бабле не думает, но находятся предприимчивые дяди, которые думают о нем за исполнителя (и зарабатывают основное бабло на дурачке, разумеется).

Как-то так выходит, что бабло зарабатывает не нудятина, к которой тупая публика якобы не готова и вообще быдло, а музыка, которую будут слушать. Поэтому вопрос о том, почему наши исполнители не могут достичь уровня зарубежных, изначально неправилен - публика "там" готова и хочет слушать совсем не то, что хочет "наша". Поэтому какой уровень надо достигать - непонятно. Технический - давно уж есть, например, по заработку - ну тот же Стас Михайлов чешет будь здоров.
Какой уровень-то имеется ввиду?

Оффлайн GUITAR PRO

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 2
Потому-что уровень у них низкий.  :D

Оффлайн nielsbohr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
nielsbohr, мне нужен хороший текстовик на музыку., согласишься поработать?  :hmmm:

Знание английского языка поэта из меня не делает. Не, ну попробовать можно конечно, время свободное есть.

А теперь представь, что тебе нужно сделать литературный перевод этого текста

А причём здесь литературный перевод? Я ж говорил о том, что и у английских мастеров слова текста хреноватенькие. Веришь, пели б зарубежные граждане на русском, критики в их сторону куда больше было бы. А вот, скажем, если та же Ария пела бы свой бред на английском, то уважали б данную группу (в смысле помимо тинейджеров) на пост-советском пространстве куда больше.

Т.е. и у нас плохо, и у них плохо. Просто русскоязычные граждане особо не замечают англоязычный бред из-за неважного уровня английского.
« Последнее редактирование: Января 29, 2012, 22:34:23 от nielsbohr »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
nielsbohr, я смотрю, ты себя убедил, что кроме тебя никто по-английски не понимает. Так я тебя разочарую. Песня, которую ты привел в пример, составлена из фраз из других известных песен, которых ты, вероятно, не слышал.
А причём здесь литературный перевод?
Попробуй перевести этот текст на русский, так чтобы получилось складно и сохранилось настроение, и ты поймешь, насколько сложнее писать такие песни на русском, чем на английском.

Оффлайн nielsbohr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
nielsbohr, я смотрю, ты себя убедил, что кроме тебя никто по-английски не понимает

Да никого я ни в чём не убеждаю. Повторюсь, я лишь говорю, что англоязычных групп, которые муть всякую пишут, чрезвычайно много. С русскоязычными группами ситуация аналогичная.

Цитировать
Песня, которую ты привел в пример

Я Deep Purple привёл в пример с энной долей юмора. Ежу ясно, что группа "несерьёзная" и большинство песен у них - эдакий бодрячок.

Цитировать
Попробуй перевести этот текст на русский

Никак это на русский не переведёшь. Рифмы rice-beans-new orleans перевести попросту невозможно ввиду технических соображений. Но сочинить чё-нить похожее вполне можно. На ту же мелодию:

Ночью в понедельник получил зарплату,
Сразу всё пропью я, заначек мне не надо,
Кто-то любит ролл, а кто-то любит рок,
Сегодня ночью нарежусь я в пупок!
В прошлом баре прицепились к нам двое
Они чё-то там мутят, не дают покоя.
Скушай ка пельмешек, да нацепи пилотку,
И на электричку прямиком в Чукотку!

А я алкоцарь! Я пою соловьём!
Я алкоцарь, я лечу!

----------------------------------------------

Saturday night and I just got paid
Gonna fool about ain't gonna save
Some people gonna rock some people gonna roll
Gonna have a party to save my soul
Hard headed woman and a soft hearted man
They been causing trouble since it all began
Take a little rice take a little beans
Gonna rock and roll down to New Orleans

I'm a speed king you got to hear me sing
I'm a speed king see me fly

Всерьёз, разумеется, не воспринимать. Увлёкся.
« Последнее редактирование: Января 30, 2012, 01:23:40 от nielsbohr »

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Ну вот как бы и отличная иллюстрация того, о чем я говорил. Даже добавить нечего.

Оффлайн Blaz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
r3d0ut,
Просто ты предвзято относишься. Что бы nielsbohr, не написал, в большинстве случаев ты сказал бы то, что сказал.