Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 191 192 193 194 195 196 197 [198] 199 200 201 202 203 204 205 ... 820 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512584 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2955 : Февраля 07, 2012, 21:17:15 »
Цитата: gliptik от Февраля 07, 2012, 21:05:05

    Ну,вот примерно так секретарь горкома в 70-х  и убедил меня,что "Пламя" и "Лейся песня" будут покруче моих Блэк Саббат и Дип Пёпл. :)
ну а я вот примерно также отказался от вступления в комсомол, в 88, мотивируя тем, что слушаю Севу Новгородцева по Би Би Си.. так вот с тех пор и слушаю только то, что мне нравиться  и никакой секретарь горкома не указ.  ;) а ты видать до сих пор пытаешься примерить шкуру того секретаря горкома раз с таким упорством пытаешься доказать, впрочем неаргументированно, что армяне лучше чем грузины  ;)

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2956 : Февраля 07, 2012, 21:25:04 »
Цитата: tiguar от Февраля 07, 2012, 20:57:03
Допустим сидит калмык (не в тюрьме, и это не кликуха) и играет "два струна". Музыкально/стилистически оригинален- спасу нет! Как мы применим к нему наши "объективные критерии", включая технику ???
как об этом можно рассуждать теоретически?
вот покажи калмыка - и будем применять.

вот, американский "калмык", и у него в стилевых рамках всё замечательно.
Seasick Steve - Cut My Wings

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2957 : Февраля 07, 2012, 21:32:03 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 07, 2012, 21:25:04
как об этом можно рассуждать теоретически?
вот покажи калмыка - и будем применять.

вот, американский "калмык", и у него в стилевых рамках всё замечательно.
Seasick Steve - Cut My Wings
не совсем калмык, а скорее даже наоборот.. и струны не две, а три, но все же

Алексей Архиповский "Ваня"

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2958 : Февраля 07, 2012, 21:33:49 »
кстати, тут вроде не упоминался ни разу... Российский коллектив, который, по-моему, гастролировал по миру больше чем по РФ
одно время из ЛОндона они вообще не вылезали.
YAt-Kha
Yat-Kha - Kaa-Khem

и они не калмыки, а Тувимцы.

... и добавил:

Yat-Kha - Come Along / tuva.rock

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2959 : Февраля 07, 2012, 21:44:00 »
VigierPlayer, Ят-ха хотел выложить (несколько раз их вживую слушал), но не стал... А ты молодец, что вспомнил!

Итак, калмык:
Калмыцкая домра
Что скажет купечество?

Оффлайн gliptik

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 364
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2960 : Февраля 07, 2012, 21:54:30 »
Цитата: чудаоба от Февраля 07, 2012, 21:17:15
ну а я вот примерно также отказался от вступления в комсомол, в 88, мотивируя тем, что слушаю Севу Новгородцева по Би Би Си.. так вот с тех пор и слушаю только то, что мне нравиться  и никакой секретарь горкома не указ.  ;) а ты видать до сих пор пытаешься примерить шкуру того секретаря горкома раз с таким упорством пытаешься доказать, впрочем неаргументированно, что армяне лучше чем грузины  ;)
Гы , меня,вообще-то, в горком вызывали и песочили,за то,что мы на танцплощадке рок играли,да половину на англ.Знал бы ты что это значило в 75-м. А в 91-м,во время путча герой ты наш "диссидент в углу с приемником",не к тебе а ко мне приходили на работу намекать на антисоветские высказывания.Но ты я вижу нормально не собираешся разговаривать.С армянами-грузинами уже прокалываться начинаешь.Это уже медицина.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2961 : Февраля 07, 2012, 22:10:39 »
tiguar,
Цитата: tiguar от Февраля 07, 2012, 21:44:00
VigierPlayer, Ят-ха хотел выложить (несколько раз их вживую слушал), но не стал... А ты молодец, что вспомнил!

Итак, калмык:
Калмыцкая домра
Что скажет купечество?

а что по этому поводу нельзя ничего сказать объективного?
для начала - что есть объективная оценка?
первое и главное - это оценка по любым параметрам без применения эпитетов "нравится-не нравится"...
далее - далеко не обязательно, что оценка должна быть "лучше или хуже кого/чего-либо" или не дай бог "плохо или хорошо"

вот теперь по порядку.
на видео женщина играет на калмыцкой домре. играет, видимо, народное, либо стилизованное, произведение
техника игры. казалось бы, игра на любом инструмента - вещь очень индивидуальная,что тут может быть объективного?
а чистота нот? ровность? динамика? и обсуждай хоть Пако де Лусиа, хоть ученика 1-го класса муз. школы.
что касается оригинальности. тут зависит уже от контекста. рассматриваем мы это произведение в рамках мировой музыки - да, несомненно оригинально.
и так далее.. можно гармонию сравнивать с фугами Баха, а можно с Виагрой.. главное абстрагироваться от личных пристрастий.

Yoshida Brothers - Rising from Best Of Yoshida Brothers　吉田兄弟

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2962 : Февраля 07, 2012, 22:32:29 »
Цитата: чудаоба от Февраля 07, 2012, 20:07:02
В том то и дело, что я ни про Инну Желанную, ни про Кинг Кримзон ничего плохого не сказал.. Зато от вас услышал пустую демагогию, без подтверждения, про то, что весь русский рок - бякарок.. эта, кстати фраза все того же Феди Чистякова  :D  вот и жду от Вас хоть каких то вразумительных аргументов в пользу того, что Федя Чистяков, Аукцыон, Евгений Федоров, Александровский Бэнд это бяка - рок.. ну кроме демонстрации ваших собственных догм и  собственной вкусовщины аля Артемий Триоицкий - это я уже увидел  :)
В русском Роке хреновые аранжировки и глупые тексты. Такой аргумент тебя устроит?

То же попсовый Sweet Child O Mine ганзов - в нем и четкая ритм партия, с красиво подобранными аккордами, и оригинальный гитарный рифф, и красивое соло, и маленькое соло на басу в начале. Вот это - оригиналная и красивая музыка, у шевчуков такого нет, и тексты у них про какую-то чушь, но свою безграмотность как поэтов они прикрывают "скрытым" смыслом их текстов. А все просто - скрытого смысла нет, просто люди не умеют подбирать рифмы.

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2963 : Февраля 07, 2012, 22:42:01 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 07, 2012, 21:25:04
как об этом можно рассуждать теоретически?
вот покажи калмыка - и будем применять.
Цитата: VigierPlayer от Февраля 07, 2012, 22:10:39
tiguar,
...вот теперь по порядку.
на видео женщина играет на калмыцкой домре. играет, видимо, народное, либо стилизованное, произведение
техника игры. казалось бы, игра на любом инструмента - вещь очень индивидуальная,что тут может быть объективного?
а чистота нот? ровность? динамика? и обсуждай хоть Пако де Лусиа, хоть ученика 1-го класса муз. школы.
что касается оригинальности. тут зависит уже от контекста. рассматриваем мы это произведение в рамках мировой музыки - да, несомненно оригинально.
и так далее.. можно гармонию сравнивать с фугами Баха, а можно с Виагрой.. главное абстрагироваться от личных пристрастий.
Позволь, мне кажется, или ты так ниче и не сказал?  ;D

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2964 : Февраля 07, 2012, 22:50:20 »
а ты хотел прочитать диссертацию по этому видео?
пожалей меня.
мне кажется я достаточно написал, чтобы стало понятно - как можно оценивать объективно музыкальные произведения и исполнения.

Оффлайн grindcorer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8772
  • Снейк хейс
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2965 : Февраля 07, 2012, 22:56:34 »
ППК Воскрешение - PPK Resurrection - Затерянные в космосе
Нетленка 10 давновсти,а ведь уже шлягер мирового масштаба.Еще есть не последние имена наши в электронике.Так что нашим рокерам лучше не позориться и не лезть на Запад.Ведь там своего г и без этого навалом.

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2966 : Февраля 07, 2012, 23:07:06 »
Цитата: VigierPlayer от Февраля 07, 2012, 22:50:20
а ты хотел прочитать диссертацию по этому видео?
пожалей меня.
мне кажется я достаточно написал, чтобы стало понятно - как можно оценивать объективно музыкальные произведения и исполнения.
Конечно не диссертацию, всего несколько конкретных (объективных) слов по поводу конкретного исполнителя.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2967 : Февраля 07, 2012, 23:17:10 »
Оценка музыки может быть по сложности и уместности аранжировки, эмоциональности самой песни и по текстам. И повсем фронтам русскей рок проигрывает.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2968 : Февраля 07, 2012, 23:18:11 »
перевожу:
техника - хорошая
материал - оригинальный, но только в контексте мировой современной музыки, в контексте фольклорных произведений написанных для струнных инструментов Азии - не очень оригинально, а в контексте всего музыкального наследия - примитивно)
представляет интерес для достаточно узкого круга ценителей или как "нечто необычное"  для непосвященных.
 ???

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #2969 : Февраля 07, 2012, 23:24:51 »
VigierPlayer, Спасибо. А теперь главный вопрос: для чего эта рецензия, как ей воспользоваться, скажем, мне? или ей (домристке)? или, как ей пользуешься ты сам?
Страницы: [<< Назад] 1 ... 191 192 193 194 195 196 197 [198] 199 200 201 202 203 204 205 ... 820 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »