Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512596 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
tiguar, для сортировки.
в быту ясное дело она не нужна.. тут и ежё понятно.
речь же зашла о чём?  о том, что мол, наши не наши - что нравится то и слушаю. а это как минимум неконструктивный разговор.
это беседы уровня застолья, а не музыкального комьюнити...

Оффлайн anotherium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1053
  • Sludge'm All

То же попсовый Sweet Child O Mine ганзов
Guns-N-Flowers, не обижайся , но ты кроме своих Ганзов других исполнителей знаешь  ;D ? А то кроме них никакие имена более не фигурируют. В то время , как музыка , которая пошла от рок-н-ролла уже развилась в такое несметное количество стилей и течений , что пара/тройка групп никак не могут быть эталонными для всех .

Цитата: Vikkk

anotherium, кабы подросток. Подобного рода "телеги" мне не далее чем в прошедшие выходные один "подросток" 40-ка летний задвигал :(

Остался верен идеалам молодoсти  ;D :D

касаемо малого количества, это влечёт за собой вялую конкуренцию..
никому не надо бороться за место под солнцем.. нед стимула работать над собой...

В то же время на "западе" , особенно если верить многичисленным био , в большинстве случаев все начиналось "от фонаря " . Для души так сказать . Те же древние блюзмены и джазмены - людям просто нужно было оторваться от рутинности рабочих будней , и они стали занимать свое время музыкой. Т.е. целенаправленных действий создать что-то такое великое и гениально не было . Стоит призадуматься.
« Последнее редактирование: Февраля 07, 2012, 23:57:10 от anotherium »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Стоит призадуматься.
И ждать пока оно само "нечаянно нагрянет, когда его совсем не ждешь" :D :D :D - отечественный менталитет в полный рост.
"Товарищ, верь: взойдет она,
Звезда пленительного счастья...."© ;D
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 00:02:18 от Vikkk »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, не обижайся , но ты кроме своих Ганзов других исполнителей знаешь  ;D ? А то кроме них никакие имена более не фигурируют. В то время , как музыка , которая пошла от рок-н-ролла уже развилась в такое несметное количество стилей и течений , что пара/тройка групп никак не могут быть эталонными для всех .

Остался верен идеалам молодoсти  ;D :D

В то же время на "западе" , особенно если верить многичисленным био , в большинстве случаев все начиналось "от фонаря " . Для души так сказать . Те же древние блюзмены и джазмены - людям просто нужно было оторваться от рутинности рабочих будней , и они стали занимать свое время музыкой. Т.е. целенаправленных действий создать что-то такое великое и гениально не было . Стоит призадуматься.
Еще один умник?  :pozor: То что я их упоминаю не значит что я только их и знаю.

Нету такой группы которая эталонная для всех. Но Ганзы, Бон Джови, Куинн это именно те группы, которые больше всего известны в мире. Лед зеппелин круты, но сейчас их знает меньшее кол-во народу, чем тех же Бон Джови, у которых Have a nice day, Its My Life до сих пор в клубах врубают во всю.

Назовика мне кого-нибудь, кого я не знаю, раз такой умный.

Как раз наоборот, все крутые группы когда начинали были уверены что станут мировыми и известными. Именно поэтому и стали.

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
это беседы уровня застолья, а не музыкального комьюнити...
Золотые слова! За мной +
На "нравится- ненравится" имеет право каждый. Но если лезешь в тонкости, портрудись в них хотя б разобраться. А то, как в анекдоте: очень многие знают, как правильно управлять страной, жаль, что все эти люди уже работают: дворниками, грузчиками, вахтерами...

Мы тут уже и музыкальные нации определяем, и бардов с виртуозами сравниваем, и поэзию с кинематографом легко оцениваем. Думаю, скоро в эту ветку станут приходить профи, за советом, что им делать дальше ;)

Guns-N-Flowers, о спасибо, вспомнил моих любимых Банжови  :alc:
Только, боюсь если тебе предложить Юрия Антонова, что по сутит то же самое- попрок для танцплощадок (ну, может не с таким жирным саундом, и без Самборы в бэках), то ты скажешь- бяка! Или как ты там говоришь...

Вот еще молодежь старается, что скажете:
Tracktor Bowling - time / время
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 00:19:21 от tiguar »

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
В то же время на "западе" , особенно если верить многичисленным био , в большинстве случаев все начиналось "от фонаря " . Для души так сказать . Те же древние блюзмены и джазмены - людям просто нужно было оторваться от рутинности рабочих будней , и они стали занимать свое время музыкой. Т.е. целенаправленных действий создать что-то такое великое и гениально не было . Стоит призадуматься.
ну естественно, никто не спорит, что такой путь имеет место... но это скорее путь уникума.. обычно это самоучки. вон взять того же Сисик Стива...
но тема всё-таки не об уникальных явлениях с той или нашей стороны, а некоем общем среднем-высоком уровне...


... и добавил:

tiguar, мелодия - бооооринг...
но тем не менее - если бы это был наш общий средний/высокий уровень, на фоне которого были бы суперзвёзды, было бы клёво..
а так, они + ещё несколько команд - наши козыри и тузы, а не дамы и короли...
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 00:37:45 от VigierPlayer »

Оффлайн tiguar

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 316
tiguar, мелодия - бооооринг...
Стилистика! Викинг-рок (как я это называю :)) Викингам нравится.

А это:
Zaz, la toy session : je veux

Оффлайн anotherium

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1053
  • Sludge'm All
Еще один умник?  :pozor:

Какой ты легкоранимый . Я ж сказал без обид . Да групп пруд пруди. В каждом стиле есть свои эталоны. Например Neurosis -  команда мирового уровня , но знают ее весьма не много народу ( в пропорции скажем к количеству  тех , кто знает Квинов и иже с ними. ). Следовательно встает вопрос - что вы считаете уровнем зарубежных исполнителей ?

Оффлайн Blaz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
Следовательно встает вопрос - что вы считаете уровнем зарубежных исполнителей ?
Качество материала, качество его исполнния  ???

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Качество материала, качество его исполнения  ???
На счет качества - У нас рождается не мало интересных  команд Но!!! у нас МАЛО рождается продюсеров + менеджеров которым это интересно ???
Какими были Битлз. Пинкфлоид. Металика. и наверное все- до серьезной годами!!! работы в студии и после.

Нашим исполнителям рока джаза- просто необходима поддержка менеджеров!!!
Так же как и в попсе но пока этого нет ???
К стати один  хороший пример работы продюсера- Дидюля. Но это в море песчинка.
Народу нравится :)
Наши музыканты играющие не попсу по интеллекту и уровню опережают продюсеров.
И даже в попсе  ???
Посмотрите кто сидит в судейских креслах на конкурсах= многие те кому самим надо учится а еще лучше не петь не играть. Исполнители чаще круче судей  ??? :crazy:


« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 10:41:25 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
Гы , меня,вообще-то, в горком вызывали и песочили,за то,что мы на танцплощадке рок играли,да половину на англ.Знал бы ты что это значило в 75-м. А в 91-м,во время путча герой ты наш "диссидент в углу с приемником",не к тебе а ко мне приходили на работу намекать на антисоветские высказывания.Но ты я вижу нормально не собираешся разговаривать.С армянами-грузинами уже прокалываться начинаешь.Это уже медицина.
Силен,  силен..
на колу мочало начинай сначала :) о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра, а Юрий Шевчук не может достигнуть уровня Ганз энд Роузес  8)

... и добавил:

Еще один умник?  :pozor:
 раз такой умный.
сильный аргумент   :)

... и добавил:

На счет качества - У нас рождается не мало интересных  команд Но!!! у нас МАЛО рождается продюсеров + менеджеров которым это интересно ???
Какими были Битлз. Пинкфлоид. Металика. и наверное все- до серьезной годами!!! работы в студии и после.

Нашим исполнителям рока джаза- просто необходима поддержка менеджеров!!!
Так же как и в попсе но пока этого нет ???

так и не то-что мало их и нет.. бизнеса, как рокенрольного, как такового нет, в 90-х ракинрольные клубы держались на голом энтузиазме не принося никаких доходов - поэтому они просто разваливались.. а у нас музыкантов заставляют "догонять и перегонять Америку", когда истинное предназначение музыканта творить, а догонять и перегонять должны менеджеры, поднимая рокенрольный бизнес, если перед ними эта задача ставится, ессно..
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 10:35:30 от чудаоба »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Силен,  силен..
на колу мочало начинай сначала :) о том как космические корабли бороздят просторы Большого Театра, а Юрий Шевчук не может достигнуть уровня Ганз энд Роузес  8)

... и добавил:
сильный аргумент   :)

... и добавил:
так и не то-что мало их и нет.. бизнеса, как рокенрольного, как такового нет, в 90-х ракинрольные клубы держались на голом энтузиазме не принося никаких доходов - поэтому они просто разваливались.. а у нас музыкантов заставляют "догонять и перегонять Америку", когда истинное предназначение музыканта творить, а догонять и перегонять должны менеджеры, поднимая рокенрольный бизнес, если перед ними эта задача ставится, ессно..
:alc:
 К сожалению это правда с оч- небольшим отклонением= почти ???
В Киеве почти не осталось джазовых клубов. На счет рока  всегда было проблемно  ???
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 10:53:02 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Blaz

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 680
ОЛЕГ GRAFFITI,
Ну скажите мне названия групп, с качественным материалом. А разве интересность музыки  определяет качество? Не думаю.

Оффлайн чудаоба

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • When the Levee Breaks
« Последнее редактирование: Февраля 08, 2012, 17:36:25 от чудаоба »

Оффлайн nielsbohr

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 128
Вот еще молодежь старается, что скажете

Группа крутая, но классом ниже команд вроде Breaking Benjamin и 30 Seconds to Mars.