Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512493 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Лично я вижу все достаточно просто, чтоб писать классические этюды не надо рождаться в Италии 16 века. И чтоб про "купола" набряцать тоже не надо в ходку ходить. Вдохновится только нужно, ну и талант у всех людей - он разный. Значит надо просто очень талантливым вовремя вдохновится и переосмыслить рок не с позиции песен Окуджавы, или Высоцкого.

Оффлайн SSL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
Согласен полностью.

Оффлайн LeksGuitar

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 127
Цитата: Nuevo
Алиса для нашей страны гораздо важнее и круче, чем какие-то Ганзы. Кинчев — это кумир молодежи, долгие годы. Что, неужели пускающий петухи и прыгающий в велосипедных шортах Аксель хоть насколько нибудь может с ним сравниться? Смешно даже говорить. Ганзы это по сути поп-группа, выпустившая 2 или 3 успешных альбома и благополучно распавшаяся.

Ганзы завоевали мир, причём не один раз) Слэша знает вся планета по сути. (цивилизованная).
Твоя Алиса - по сути тажа бяка группа, просто засветились вовремя и дальше больше тянулсь скандальной личностью Кинчева, я лично не помню ни одной песни Алисы, тем более нормальной)


Ещё был такой момент , что долгое время, было жёсткая нелюбовь к попсе у нас , и поэтому все неистово защищали наших рокеров , типа , уж они не попса и наш рок это кул, хотя по качеству это был тот же ацтой , в сравнении с западными.
Токо сравнительно недавно всё ж люди поняли , что и наши рокеры - это кал. И вообщем очень многие просто почти перестали слушать русскую музыку вообще.

Я представляю , как сейчас живётся всяким бяко рокерам. На что живут? Ну концертами реально зарабатывают только "гранды" типа Алисы, ДДТ и так далее, и то по старой памяти, что эти "крутые" . А вот как живут группы среднего пошиба ? Я думаю фигово)
Играют по большей своей части ацтой и неизвестны широкой публике.

Всякие СЛОТы зарабатывают на школоте, которые пока не смыслят в хорошей музыке, им бы побольше ДЖ ДЖ ДЖ в колонках , знаю , сам таким был  :pozor:

Так, что вообщем пока всё печально складывается в нашем королевстве  :hmmm:
Может , как я писал ранее, что есть надежда на музыкантов "новой волны", которые родились уже в России и не знали софка и цензуры. Ну это ещё ждать лет 6-8. 

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Где определение уровня?Мне оно не понятно.уже определите ток четко и ясно.Это слушает ктото и в это слушают много не ответ.Нужно четкое определение что такое уровень зарубежных исполнителей.
Только после этого могут быть какие то обсуждения.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Перечитай тему, малость надоели одни и те же глупые вопросы, типа "в чем же там уровень?".  Это обьективно-субьективное понятие. Но если для тебя тоже ДДТ ничем не хуже Queen, то не трать впустую силы на эту тему.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Потому и кричу, что ты под всем миром подразумеваешь запад. Я сомневаюсь, что в Латинской Америке, Африке, Восточной Азии (исключения - Япония и Китай с Кореей, пожалуй), на Ближнем Востоке очень уж знают о Хендриксе, Зеппелинах.

... и добавил:

И не надо громких слов. Они сотрясают воздух, а не собеседника. Почему нельзя  просто слушать свою любимую музыку без возгласов о том, что "какой я продвинутый, слушаю только признанных гуру в музыке" (точнее, в рок-музыке). У меня такое ощущение, что ты только поэтому их и слушаешь и кичишься этим, типа, "смотрите, я слушаю КАЧЕСТВЕННУЮ музыку, а вы - унтерменши, слушаете говно, потому что по выбранным мною критериям (одобрение западных обывателей) она не проходит как качественная".
Я слушаю столько разной музыку, что о половине ты и не слышал. В отличие от тебя, я не брезгаю послушать новый хит Леди Гаги, или Джастина бибера. Кстати Let It Be он спел вполне неплохо на мой взгляд.

... и добавил:

Где определение уровня?Мне оно не понятно.уже определите ток четко и ясно.Это слушает ктото и в это слушают много не ответ.Нужно четкое определение что такое уровень зарубежных исполнителей.
Только после этого могут быть какие то обсуждения.
Уровень = художественная ценность. В роке много т. н. "гимнов поколения" - My generation by The Who, Brown Sugar by Stones, Stairway to Heaven by LZ, Bohemian Rhapsody by Queen, Breaking The law by Judas Priest, Rock you like a hurricane by Scorpions, Anarchy In The UK by Sex Pistols, Highway To Hell & Back In Black by AC/DC, Jump by Van Halen, Home Sweet Home by Motley Crue (по сути первая метал-баллада), Paradise City & Don't Cry By Guns n Roses, тот же Smells Like Teen Spirit by Nirvana. Их места не хватит все перечислить, и это я еще только медляки в большинстве назвал, всякие Мастер оф Папетсы не менее значимы и чаще всего одна песня открывала фактически новый жанр. А вот у русских УГрупп ни одной такой песни нету, причем добрая половина - иностранцы из англии, австралии, германии и т. д. Я уж не говорю про феномен финского метала. А у русских такого нет.

Классическая музыка прекрасна, но она все равно в прошлом, рок - это музыка молодых, под нее, в отличии от классики можно подпевать и пританцовывать, колбаситься и бухать. Собсно чем мы, молодежь, и занимаемся большую часть времени. Под шевчука трахаться как-то не айс, а вот под God Of Thunder by Kiss - ваще четко внатуре четко  :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 03:51:35 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
С этого бы и начинал, под что трахаться-то надо. в этом плане кисс с её примитивным однообразным творчеством ништяк подходит под это дело. Но не более. Кисс - это реально коммерция и шоу-бизнес, не более.

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Ганзы завоевали мир, причём не один раз) Слэша знает вся планета по сути. (цивилизованная).
Не смеши людей :D Какая такая цивилизованная планета, Марс что ли или Венера? ;) Что в них такого цивилизованного, какие-то глубокие тексты, или какая-то уникальная музыка? Ни того ни другого в них нету, все избито, вторично и попсово. Это обычный поп-проект, как Корни какие-нибудь, чуть выше уровнем. Кроме рок-гитаристов, никто знать не знает кто такой Слэш. Тем более что они кончились 20 лет назад. 

Вы как попугаи, какая-то вражина придумала термин гoвнo рок, и все начали его повторять. Лишь бы в очередной раз что-то наше oбoсрать. Хотя масса народу любит Алису, ДДТ, Кино и многие другие наши группы. У них достойное творчество, что бы вы не говорили. Я не считаю себя большим их любителем, но отношусь спокойно, какие-то вещи мне нравятся, какие-то нет.


Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
 :alc: На счет уровня - может уже писал-
Муз-уровень наших команд Песняры- Веселые ребята- Здравствуй песня- Ариель-Круиз- Динамик и т.д был ни чем не хуже западных команд.
Послушайте какую хрень=левандос несли в начале западные команды начиная от Битлз-Пинкфлоид и т.д
Просто им давали развиваться Вкладывали большое бабло
Нашим командам не то что не давали а тупо запрещали :pozor:
Например Молдавская команда Норок в 70 гг была ни чем не хуже английских и американских команд. На официальном уровне начала гастроли по СССР Ее после первых гастролей может вторых закрыли=расформировали на уровне Мин-культуры СССР - пропаганда западной рок-музыки. На их концертах жгли флаги устраивали шествия. Кто знает может эта команда была-бы известная и популярная во всем мире- Но ее не стало.
Тоже самое происходило в 80 гг
Вы даже не представляете сколько усилий = хитрости -ума надо было чтобы выпустить на фирме Мелодия пластинку с одним или двумя каверами -гр. Здравствуй песня -песню Синий иней-песню Barbara Streisand-Woman In Love.
гр. Веселые ребята -песню Старенький автомобиль.
Так что с муз-уровнем у нас было все в порядке - еще одно веское доказательство гр. Парк Горького их знал весь мир в хорошем смысле. Засранцы что разбежались ???
Сейчас не так просто догнать и быть на их уровне в бизнесовом плане. Исполнительский уровень у нас хороший. Просто идеи просто так не возникают - должна быть для них почва. У нас эту почву травили на протяжении 70 гг-80 гг.
Даже сейчас это чувствуется. Пропаганда стеба - блатняка и т.п. то чего не было и нет  например в тогдашней ГДР. гр Рамштайн родилась в восточной Германии= бывший соцлагерь.
Все у нас будет ок. Унас есть классные музыканты но пока нет оригинальных идей- но я думаю и верю что они появятся :alc:


« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 08:48:00 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Сильвер, ты много говоришь про русский шансон... :hitrez: Ты его, видать, слушал когда-то, нет?

... и добавил:

Ганзы завоевали мир, причём не один раз) Слэша знает вся планета по сути. (цивилизованная).
:pozor: О, боже. ЦИВИЛИЗОВАННАЯ. Вот так обозначил, вот это ты потешил своё самолюбие. :7: И я тебе говорил, почему они "завоевали мир", потому что самые мощные СМИ именно у запада. А ты думал, только из-за того, что они дико талантливые? Талантливых много в самых разных уголках планеты, но не все из них становятся знаменитыми. Ты не врубился, что политическое доминирование идёт рядом с культурным доминированием? Потому мы и знаем много западных исполнителей, но из других регионов - почти никого.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 09:51:32 от Ariel The Great »

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
А я вот не пойму какой смысл сравнивать Queen с нашими группами. даже со всего мира врядли найдётся хотя бы 10 групп, которые дотягивают до уровня Queen. Ганзы же с точки зрения музыки особо ничего из себя не представляют, те же пресловутые 3 аккорда, но благодарю звукачу и продюсеру, звучат они круче и красивее ДДТ.

Оффлайн Kursebi

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 148
    • Last Fm
Цитировать
И я тебе говорил, почему они "завоевали мир", потому что самые мощные СМИ именно у запада.
...и это самый простой способ оправдать свою несостоятельность в любой сфере.

Оффлайн MACTEP

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 932
  • Милая крошка МАСТЕР
...и это самый простой способ оправдать свою несостоятельность в любой сфере.
скорее, несостоятельность наших СМИ и мьюзик-менеджеров  :)

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Kursebi, я не оправдываю, я тебе называю причины, почему ты знаешь преимущественно западных исполнителей.

... и добавил:

MACTEP, верно, но, пожалуй, любые СМИ покажутся несостоятельными на фоне западных. А почему? Вот почему
политическое доминирование идёт рядом с культурным доминированием

... и добавил:

Как во времена Цезаря доминировала латинская культура, как во времена Людовика XIV доминировала французская культура, так сейчас англоязычная.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2012, 10:37:35 от Ariel The Great »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Ariel The Great, ноуп, специально не слушал. РР слушал, чем портил вкус, правда уже в то время в музыкалке играл классику, чем немного нивелировал пагубное влияние.