Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512472 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Guns-N-Flowers, я рад за тебя. А мне Мальмстина, например, не хочется переиграть или переслушать. Но это ни о чём же не говорит, верно?
Уровень подразумевает признание и известность.
О, неужели? Вот так просто?
« Последнее редактирование: Мая 17, 2012, 09:39:37 от Ariel The Great »

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Nuevo, одни из, конечно. Про безоговорочное величие отдельной группы говорить не приходиться. Просто ганзы по значимости где-то недалеко от Металлики, к примеру. Они оказали влияние на поп-культуру, но они не поп. Меня каждыи раз очень забавят твои высказывания, продолжай в том же духе. Значит три аккорда с правильным звукорежем превратят "Черный пес Петербург" в парадайз сити? ;D

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
А почему нет? Массе людей эта группа нравится, а песни очень даже мелодичные. Матвиенко отличный мелодист. Просто у тебя вбитые глубоко в голову стереотипы, которые ты не можешь преодолеть и взглянуть на ситуацию трезво и здраво.

У тебя изначально:
Американский музыкант — хорошо
Русский музыкант — плохо
Ну, как бы смешно даже... То есть не Битлз или Дорс, ни ЛЗ или ПФ, ни БС с ДП, а Ганзы величайшие? Чем же они такие величайшие? Музыка у них реально попсовая, ничего нового в музыкальном плане они миру не явили. Да, качественная группа, но и только.
Корни это поп-проект, созданный как ПОПУЛЯРНАЯ музыка. Ганзы это рок музыка - та музыка, где музыканты выражают то, какие они есть, создают музыку которую сами ХОТЯТ создавать, а не то, что велит продюссер. Их хотели превратить в очередной вайтснейк, но они продолжали гнуть свою линию и добились того, чего добились.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Не, ну ребят, я искренне не перевариваю Дип Паплэ, мне их дым над водой в печенках сидел задолго до того как за гитару взялся. При этом у меня не возникает подозрений в труЪшности этого коллектива. Таких групп, как ганзы, раз-два и обчелся. Очень многие сдаються на милость продюсеров. Тоже понимаю, что вдолбить пару книг про них, и обзор состояния глэм-рока до ганзов, нереально. Это только если вы сами захотите разобратся, тогда может быть. Звучание ганзов для своего времени было новым витком, и очень сильным подспорьем старой школы рока в условиях новой волны - гранжа. Да, там переосмысление глэма,панка, рок-н-ролла, но это все же был свой неповторимый звук, и офигенные песни. А офигенные песни вне жанра, ищите кавер-версии, это же одна из самых музыкально цитируемых после Металлики групп. 

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Вкусовщина всё это. Как будто у Пеплов есть только один дым над водой. Если уж говорить о влияние, то те же Темно лиловые имеют куда больше поклонников, чем ганзы и куда больше повлияли на рок. Один Блекмор чего стоит.

... и добавил:

Сильвер, еще насчет влияния - по этому параметру Black Sabbath обставит всех, притом что  я почти уверен, что ты их тоже не особо любишь. )

... и добавил:

Притом, что ганзы тоже хард, по сравнению с саббатом они выглядят как моська рядом со слоном. )
« Последнее редактирование: Мая 17, 2012, 05:32:20 от Kanzeron »

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Гансы великая группа? да не смешите меня. это чисто коммерческая группа, играла самую популярную музыку того времени в америке. подобных групп в то время были сотни.
Что касаемо ДДТ, то они для России более значимы, чем эта американская металлическая попса. И то, что не котируютя они в пиндостане, русских должно мало волновать.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820

Оффлайн SSL

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 570
Уже кто-то говорил, что ГНР чистая коммерция. Почитайте историю создания группы хотя бы, чтобы такой бред не нести.

Оффлайн Nuevo

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 269
Ганзы это рок музыка... Их хотели превратить в очередной вайтснейк
А чем плох Whitesnake? Для меня эти группы одного примерно уровня — высокого.  Я не знаю глубоко историю Ганзов, но у меня есть ощущение, что эта группа создана как проект, уж больно хорошо там все продумано. Даже чрезмерно скандальное поведение Акселя — это одна из продуманных рекламных вещей.

Ничего кардинально нового в музыку они не внесли. Обычный мелодичный коммерческий хард, типа Бон Джови или Вайтснейк, чуть жестче может. Образ чуть другой, типа плохие парни. 

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Сильвер, Guns-N-Flowers, ваши рассуждения - это всё равно что сказать, Чеви Чейз и Эдди Мёрфи - величайшие комедийные актёры, а например, Юрий Никулин и Савелий Крамаров - говноактёры, потому что не котируются в Америке. Глупо же.

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
ИМХО все четверо бякаактеры. :trollface:

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
ИМХО все четверо бякаактеры. :trollface:
у Мерфи первый монолог был про какашку, и это факт ;D

... и добавил:

Вообще все это конструктивно решается с людьми, которые действительно "в теме". К примеру, приходит гитарист, мы с ним подрубаем гитару и разбираем два соло. Берем трехаккордовую парадайз сити, и берем четырехаккордовую "Ты не один". Когда-то один препод весьма жестко говорил, что у ученика мнение должно быть только по той музыке, которую он способен сыграть. Сейчас я все больше убеждаюсь в его правоте, хотя тогда меня возмутило это. Если человек переиграл нормально уровень комманды, и ему все равно катит ДДТ, то это уже мнение как минимум полупрофи, а не просто на стене написанный мат, о том что /:юзернейм:/ такие-то, сякие-то. И это не "сперва добейся", а гарантия обьективного здорового мнения. Мне эти ДДТ стали неинтересны еще и с гитарным ростом. Вот пререкатели не понимают, что я сам долгое время видел что у русских есть чему учится, но ровно до того момента пока не начал учится у западных. А там ты начинаешь понимать кое-какие цепочки, по которым русские писали свои,прости боже, "хиты". Да, есть неплохие песни, но мы сравниваем по экстремумам кривой исполнителей и их качества, и у РР точек(количества хитов) меньше, и пики воображаемой синусоиды будут в любом случае не такими высокими.   
« Последнее редактирование: Мая 17, 2012, 15:44:34 от Сильвер »

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
'Профи, полупрофи'... :pozor: парадайз сити займет первое место в моем личном хит-параде отстойных песен. Я бы удивился, если бы приводили в пример, например, Rocket queen.  А так ничего удивительного, всё на уровне попсохитов.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
'Профи, полупрофи'... :pozor: парадайз сити займет первое место в моем личном хит-параде отстойных песен. Я бы удивился, если бы приводили в пример, например, Rocket queen.  А так ничего удивительного, всё на уровне попсохитов.
Ну ганзы не переживут того факта, что парадайз сити у тебя в отстойнике на первом месте  :pozor: Тольк вот весь мир будет продолжать подпевать.

Оффлайн Ariel The Great

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7003
  • У меня нет мании величия. Великие ею не страдают.
Тольк вот весь мир будет продолжать подпевать.
Ага, особенно он.