Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512420 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kruger

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Thrash or be thrashed!
Axy, ты загнал себя в рамки восприятия рок-музыки. Рок - это больше, чем ты думаешь. Говорить об этом нет смысла... Тут надо чувствовать...

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Axy, ты загнал себя в рамки восприятия рок-музыки. Рок - это больше, чем ты думаешь. Говорить об этом нет смысла... Тут надо чувствовать...
я понял. Я должен ДОРАСТИ до музыки (?) sex pistols, я просто не ПОНЯЛ смысла, ПОСЫЛА.
Для меня рок музыка никогда не была каким-то бунтарством и братством, я никогда не понимал и отказываюсь причислять себя ко всем этим сектам металистов и панк рокеров.
в первую очередь это МУЗЫКА. а то что вышли 5 ущербов, которые рыгают со сцены...ну если вам это нравится, то у вас совершенно нет музыкального вкуса.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 00:52:48 от Axy »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Axy, не ударяйтесь в снобизм! ;D ;) Что Nirvana, что Sex Pistols - уже состоявшиеся культурные, как бы то ни было, явления своей эпохи. Этаким макаром можно весь модальный джаз и прочий андеграунд списать на нет 8)
Очень неплохой римейк Нирваны.....на мой вкус.
Robert Glasper Experiment - Smells Like Teen Spirit

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
я понял. Я должен ДОРАСТИ до музыки (?) sex pistols, я просто не ПОНЯЛ смысла, ПОСЫЛА.

Ты не понимаешь смысла рок-музыки. Смысл рок музыки такой же как и у блюза. А он прост - любой парень/девушка, даже не умеющий игратЬ, но которому есть что сказать и которого душа поет или плачет МОЖЕТ играть музыку.

Это как раз в противовес классике, где чтобы играть и писать нужно очень большим богажом знаний обладать.

Про Би Би мне не рассказывай, я блюз и блюз-рок с детства слушаю, благодаря родителями, которые увлекаются этой музыкой. Но с твоей телегой про простоту я не согласен - Дрим Тхеатхер построили свою музыку наоборот на СЛОЖНОСТИ, на сложности партий, полиритмии и т. д. И у них тоже есть классные вещи, которые нравится слушать.

Вообще послушай ГГари Мура - он достаточно шредит, но при этом он прекрасный Блюз-роковый гитарист. Или Ренди Роадс - который обладал офигеннейшим легато и техникой в принципе, который тоже создавал прекрасные соло.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 00:56:46 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Vikkk, фашизм это тоже явление эпохи, и что я должен это как-то положительно воспринимать?
Модальный джаз - это музыка, сделанная ради музыки. Ради фона в кафе, и я могу ее послушать, если у меня будет настроение.


... и добавил:

Ты не понимаешь смысла рок-музыки. Смысл рок музыки такой же как и у блюза. А он прост - любой парень/девушка, даже не умеющий игратЬ, но которому есть что сказать и которого душа поет или плачет МОЖЕТ играть музыку.

Это как раз в противовес классике, где чтобы играть и писать нужно очень большим богажом знаний обладать.
я прекрасно понимаю этот смысл, если люди действительно талантливые. Такие как Боб Дилан например.
а где талант у sex pistols ?

... и добавил:

Guns-N-Flowers, не нужно думать, что совсем не знаю кто такой Гэри Мур или Рэнди Роадс. Я прекрасно знаю этих ребят, это одни из лучших музыкантов вообще.
А Рэнди Роадс кстати - человек, который всю свою короткую жизнь занимался саморазвитием.

Я про Dream Theater не сказал ни слова. Мне такая музыка не нравится, но это музыка.
А такие бездарности как Sex Pistols я с полной уверенностью заявляю что это недоразумение рок музыки. злокачественная опухоль, из которой вырос понос вроде Короля и Шута
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 01:01:45 от Axy »

Оффлайн Kruger

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1221
  • Thrash or be thrashed!
я понял. Я должен ДОРАСТИ до музыки (?) sex pistols, я просто не ПОНЯЛ смысла, ПОСЫЛА.
Для меня рок музыка никогда не была каким-то бунтарством и братством, я никогда не понимал и отказываюсь причислять себя ко всем этим сектам металистов и панк рокеров.
в первую очередь это МУЗЫКА. а то что вышли 5 ущербов, которые рыгают со сцены...ну если вам это нравится, то у вас совершенно нет музыкального вкуса.
Давай не будем о совершенстве отсутствия наших-ваших музыкальных вкусов. Опять же у всех разные призмы восприятия. И мы тут по большому счёту все не знаем друг друга на столько близко, чтобы судить о широте своих муз. вкусов.
 

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Vikkk, фашизм это тоже явление эпохи, и что я должен это как-то положительно воспринимать?
Модальный джаз - это музыка, сделанная ради музыки. Ради фона в кафе, и я могу ее послушать, если у меня будет настроение.


... и добавил:
я прекрасно понимаю этот смысл, если люди действительно талантливые. Такие как Боб Дилан например.
а где талант у sex pistols ?

... и добавил:

Guns-N-Flowers, не нужно думать, что совсем не знаю кто такой Гэри Мур или Рэнди Роадс. Я прекрасно знаю этих ребят, это одни из лучших музыкантов вообще.
А Рэнди Роадс кстати - человек, который всю свою короткую жизнь занимался саморазвитием.

Я про Dream Theater не сказал ни слова. Мне такая музыка не нравится, но это музыка.
А такие бездарности как Sex Pistols я с полной уверенностью заявляю что это недоразумение рок музыки. злокачественная опухоль, из которой вырос понос вроде Короля и Шута
Стоп-стоп-стоп. Ты же сам сказал что важна простота! Где у Ренди Роадса простота? Его красота в сложности партий как раз.

А что плохого в панке? Я с детства слушаю Роллингов, битлз и куин, ибо родители их обожали, но в 11-12 лет я очень перся по панку, ибо это бунтарский дух и такая музыка - это музыка тинейджеров, он придает энергии и дает заряд, чтобы делать что хочешь, а не то что от тебя хотят другие. По сути панк это даже больше чем музыка - это не ирокезы и прочая по*бень, это бунтарский дух и внутренняя свобода.

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
мне в сущности все равно у кого какой вкус. У всех он разный, но есть одно маленькое НО
это то, что у большинства "музыкантов" в нашей стране вкус=г овно.
Элементарное отсутствия самокритики и такой вкус как "от моцарта до киша" пораждают тот кал, о котором уже 263 страницы ведется разговор.
тут просто фразой " у всех вкусы разные" не отделаешься.
Только не говорите что я не понимаю король и шут, не понимаю тысячи поноса, который исходит из бездн наших клубов.
Просто есть золото, а есть кал. И тот человек который имея золота продолжает различать и употреблять сорта кала не имеет права называться человек у которого есть вкус.
Я же не говорю что у алкаша в засранной майке свой стиль и неповторимый имидж

... и добавил:

Guns-N-Flowers, у рэнди роадса простота восприятия той музыки которую он писал. не нужно цепляться к словам. я утрирую.
Такие ребята как Рэнди Роадс почему называют величайшими гитаристами?
потому что его соло какого нибудь Mr Crowley сносит крышу, вызывает мурашки.
А соло какого нибудь очередного дрочера, лепящего 41345 ладов вызывает желание дать в рыло
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 01:15:32 от Axy »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, у рэнди роадса простота восприятия той музыки которую он писал. не нужно цепляться к словам. я утрирую.
Такие ребята как Рэнди Роадс почему называют величайшими гитаристами?
потому что его соло какого нибудь Mr Crowley сносит крышу, вызывает мурашки.
А соло какого нибудь очередного дрочера, лепящего 41345 ладов вызывает желание дать в рыло
Здесь согласен на 100%. Важна простота восприятия. Вот только это вопрос вкуса, который ты никак не можешь усвоить - для тебя воспринимать мр краули просто - для кого-то другого - нет. А для скрипача-выпускника консерватории твой мистер краули будет для него как секс пистолс для тебя.

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
MainStreaM - Burn
Нравится?
а кому то нравятся, неокторые говорят что они настоящие таланты и покорят вудсток.
это и лицемерие и безвкусие в одном лице. причем лицемерие самому себе
Вот когда ЭТО не будут пропускать в клубы, а будет отбор только стоящих команд, тогда уровень поднимется, но такого не будет.

... и добавил:

Здесь согласен на 100%. Важна простота восприятия. Вот только это вопрос вкуса, который ты никак не можешь усвоить - для тебя воспринимать мр краули просто - для кого-то другого - нет. А для скрипача-выпускника консерватории твой мистер краули будет для него как секс пистолс для тебя.
здесь имеет место быть поговорка "на вкус и цвет товарища нет", но у нормального человека не повернется язык называть игру Рэнди Роадса бякам.
Если человек воспитан и умен, он будет понимать, что ему такая музыка не по душе.
Но го*вно видно сразу и издалека.
Даже мой папа, слушающий розенбаума восхищается игрой Ричи Блэкмора, человек, который совершенно не имеет никакого отношения к музыке посоветовал мне группу Rainbow.
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 01:24:44 от Axy »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
MainStreaM - Burn
Нравится?
а кому то нравятся, неокторые говорят что они настоящие таланты и покорят вудсток.
это и лицемерие и безвкусие в одном лице.
Вот когда ЭТО не будут пропускать в клубы, а будет отбор только стоящих команд, тогда уровень поднимется, но такого не будет.

... и добавил:
здесь имеет место быть поговорка "на вкус и цвет товарища нет", но у нормального человека не повернется язык называть игру Рэнди Роадса бякам.
Если человек воспитан и умен, он будет понимать, что ему такая музыка не по душе.
Но го*вно видно сразу и издалека.
Даже мой папа, слушающий розенбаума восхищается игрой Ричи Блэкмора, человек, который совершенно не имеет никакого отношения к музыке посоветовал мне группу Rainbow.
Оценивать можно игру музыканта как исполнителя - т. е. всякие придирки к ритмике, точности бендов, вибрато, и т. д. А вот само творчество оценивать - глупо, нельзя сказать, что один создает лучше другого имхо, потому что творчество субьективно, черный квадрат малевича знает очень много народу, а это просто произведение, ведь так?

А мне Блекмор не особо нравится, мне больше нравится Пейдж. Я теперь безвкусен?
« Последнее редактирование: Июня 18, 2012, 01:35:09 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Guns-N-Flowers, а я называл Пейджа уродом?
Мне он не нравится, но это прекрасный музыкант. Мне много кто не нравится, перечислять долго, однако есть такая вещь как объективная критика. она отстутствует у большинства наших музыкантов в кавычках.
Про квадрат - живопись и музыка - разные вещи. Живопись воспринимать проще, так что даже шаржи можно оценивать как искусство видеть в человеке недостатки.
Но в музыке откровенная лажа и отстутвие таланта попросту режут слух, мозги и все остальное.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, а я называл Пейджа уродом?
Мне он не нравится, но это прекрасный музыкант. Мне много кто не нравится, перечислять долго, однако есть такая вещь как объективная критика. она отстутствует у большинства наших музыкантов в кавычках.
Про квадрат - живопись и музыка - разные вещи. Живопись воспринимать проще, так что даже шаржи можно оценивать как искусство видеть в человеке недостатки.
Но в музыке откровенная лажа и отстутвие таланта попросту режут слух, мозги и все остальное.
Дык об откровенной лаже никто и не говорит, у рамонес и пистолз все сыграно простовато, но ровно. По крайней мере в студиях, а уж в живых выступлениях и Блекмор иногда лажает, это просто человеческий фактор.

Оффлайн Axy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 880
Guns-N-Flowers, в любом случае, как бы резко я не отзывался о панк роке и прочем нужно все равно иметь хоть капельку уважения к себе и вместо КОроль и Шут слушать действительно родителей этого жанра. и то лучше будет.
эх, пойду In Rock послушаю перед сном

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Безвкусие - это говорить, что вкуса нет у других.