Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511454 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
TonyAlien,

один вопрос нескромный... за кулисы пришел  человек, привыкший к глосси-продакшну современной рок-музыки?

Оффлайн TonyAlien

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3307
  • Ungrace, Hell:On
    • HELL:ON
Hellios, нет, это был простой советский идиот)

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
мне кажется просто он был неподготовлен  :)

как воспримет обратную связь гитары пожилой любитель классики? как непрофессионализм звукорежиссера, нетребовательность исполнителя и тотальное неуважение к слушателям :sarcastic:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Классические гитаристы, а я знаю многих, очень хорошо разбираются в гитарной теме..... и в джазе, и в роке, и в блюзе.... Дело не в этом... просто некоторые люди не могут переносить чужой успех.... и даже какой то активности в этом направлении....  И если здоровая критика заставляет человека исправлять недостатки, то откровенное излияние негатива может просто подорвать веру в себя.... Это относится не только к музыкантам... В среде поэтической даже есть выражение "нарастить слоновью кожу"....
Как-то был на радио вместе с Олегом Изотовым, так один мудель дозвонился (сколько он на это потратил времени) чтобы сказать, что -то негативное.... И я когда на радио работал, так как там определитель номеров стоял и всех идиотов отмечали красным..... Экран почти всегда был полностью красным)))) Звонили доброожелатели! Даже Ивана Смирнова опустил один крендель, сказав, что таких как он гитаристов в Испании каждый третий....)))))
Это как раз по теме, почему люди не дорастают до звездного мастерства... помимо прочего, потому что на пути, в период становления, когда мастерство еще нарабатывается, а талант не очевиден, очень трудно проходить среди людей, которые откровенно не желают тебе добра. И этот негатив в свой адрес не все могут выдержать.....

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
И если здоровая критика заставляет человека исправлять недостатки, то откровенное излияние негатива может просто подорвать веру в себя....
Дмитрий, тут уже каждый сам делит любое сказанное в его адрес на негатив и критику.
Вот на Ваш взгляд, когда, скажем так, отечественные музыканты с богатым опытом и стажем (возрастная группа 50 и выше) начинают "высказываться" в адрес молодых, интересных, допустим, на мой взгляд, музыкантов, это критика или негатив? В подавляющем случае это выглядит как виртуальное похлопывание по-отечески по плечу с комментариями в стиле "хорошо, конечно играешь....но вот раньше....."

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Дмитрий Малолетов, в выше упомянутом мной интервью, Досумов как раз и говорил о том, что в штатах всегда хвалят музыкантов. Умеешь играть хорошо или хуже, но всегда есть поощрение со стороны слушателя. Типа, молодец, ты старался, может не всё получилось, но у тебя есть шанс всегда сделать лучше. У нас чаще наоборот, чем ты лучше играешь, тем быстрее тебя начинают опускать.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614

Это как раз по теме, почему люди не дорастают до звездного мастерства... помимо прочего, потому что на пути, в период становления, когда мастерство еще нарабатывается, а талант не очевиден, очень трудно проходить среди людей, которые откровенно не желают тебе добра. И этот негатив в свой адрес не все могут выдержать.....

есть такое дело. откуда корни этого берутся не могу понять.

посмотришь как какой-нибудь буржуйский школьник выкладывает видео об успехах своего обучения, а успехи эти просто  :pozor:

а ниже сотня комментов в стиле "гуд джоб мейт!".

 

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
есть такое дело. откуда корни этого берутся не могу понять.

посмотришь как какой-нибудь буржуйский школьник выкладывает видео об успехах своего обучения, а успехи эти просто  :pozor:

а ниже сотня комментов в стиле "гуд джоб мейт!".

 

Корни растут из культурного наследия.... Много зла мы познали.... Приезжаешь из-за границы, смотришь на нашего офицера паспортного контроля и становится страшно))))))
Я не читал Феди Досумова интервью, но если он так написал, то это как раз подтверждает мою мысль (почему я встрял в эту тему)))), что общество готовит звезду, оно его выращивает и дает ему возможности развиваться и работать... У нас же общество в этом не очень имеет потребности... ну не будет своих музыкантов, будем ходить на фирменных... Они то уже без музыки не оставят)))) Это не только в музыке происходит...
Я с авиацией связан косвенно... так вот решили в России делать самолет Супер Джет...- На авиа форумах (где я часто нахожусь) только и пишут какое делают говно, только пилят бабло, кому он нужен, когда старые боинги и аэрбасы и то лучше ... Вот скажите как инженеру работать в таких условиях..? Он ведь это читает.... Как летать летчику-испытателю, ведь это дополнительная нагрузка, так как любой отказ, а у новых самолетов всегда есть детские болезни, будет восприниматься как правота той стороны! А часть профессионального общества против него! Даже не зная что и как..... Просто против, так как в голове у людей мысль, что менты все продажные негодяи, суды все куплены, бабло бюджетное все воруют, а в метро одно быдло)))) Один только он хороший!!!))))) В больном обществе все больное..... По закону соединяющихся сосудов.... поэтому собираясь в путь (творческий) не забудьте одеть доспехи, так  как слоновью кожц могут прокусить))))

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614

Я с авиацией связан косвенно... так вот решили в России делать самолет Супер Джет...- На авиа форумах (где я часто нахожусь) только и пишут какое делают бяка, только пилят бабло, кому он нужен, когда старые боинги и аэрбасы и то лучше ... Вот скажите как инженеру работать в таких условиях..? Он ведь это читает....

здесь, кстати процесс объясним. данный проект - проект государства. до настоящего времени любой (подчеркиваю) государственный проект оканчивается эпическим фейлом с утерей имущества и денег, сопряженных с награждением непричастных и наказанием невиновных.

тут не надо быть профи, чтобы схватиться за голову от того, как 1/7 часть планеты  в течение 12 лет не может сделать один самолет.

а участников проекта жалко, да. сам был в их шкуре. но тут ничего не поделать.


Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
1/7 часть планеты.... только с населением почти как я Японии)))) Из этого населения реально работающих людей меньше половины.... причем с особым отношением к труду....

на счет гос. программ отчасти согласен.... Но мне было ужасно читать, когда упал в Индонезии наш самолет и погибли люди восторженные выкрики, типа, "Я же говорил!!!" "Ха-ха-ха - сделали говносамолет""" Были, конечно и нормальные люди... их большинство все равно.... Но это был дял меня показатель, что еще долго нам выздоравливать....


Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Но мне было ужасно читать, когда упал в Индонезии наш самолет и погибли люди восторженные выкрики, типа, "Я же говорил!!!" "Ха-ха-ха - сделали бякасамолет"""
Когда подобное, мягко выражаясь, "фиаско" случается с одной из крайне немногих новых разработок нашей промышленности, трудно ожидать иной реакции от окружающих......особенно если представлять, сколько средств на эту разработку ушло.
Все прекрасно осознают, что текущая национальная идея - набить собственный карман. Остальное неважно. :(

Оффлайн gwynbleidd_2004

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1288
есть такое дело. откуда корни этого берутся не могу понять.

посмотришь как какой-нибудь буржуйский школьник выкладывает видео об успехах своего обучения, а успехи эти просто  :pozor:

а ниже сотня комментов в стиле "гуд джоб мейт!".

Вот кстати на youtube часто замечал негативные коменты в англоязычном сегменте, причем человек реально клево играет, но гадость обязательно кто-нибудь напишет. Так что я бы не сказал что у них все прям так положительно, на мой взгляд все так же как и у нас, люди они везде люди.

Дмитрий, тут уже каждый сам делит любое сказанное в его адрес на негатив и критику.
Вот на Ваш взгляд, когда, скажем так, отечественные музыканты с богатым опытом и стажем (возрастная группа 50 и выше) начинают "высказываться" в адрес молодых, интересных, допустим, на мой взгляд, музыкантов, это критика или негатив? В подавляющем случае это выглядит как виртуальное похлопывание по-отечески по плечу с комментариями в стиле "хорошо, конечно играешь....но вот раньше....."
Извини, что влезаю, но в каком то интервью видел слова Блэкмора что "хэви метал - отрыжка хард рока", вот и пример западного высказывания в сторону молодых.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Извини, что влезаю, но в каком то интервью видел слова Блэкмора что "хэви метал - отрыжка хард рока", вот и пример западного высказывания в сторону молодых.
Ну, так и наши не отстают в этом плане ;D

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Дмитрий Малолетов,
Цитировать
Даже Ивана Смирнова опустил один крендель, сказав, что таких как он гитаристов в Испании каждый третий
.
Ну и где тут опускание - это простая констатация факта. Это тоже самое, что сказать нашему преподавателю английского языка,  де а у нас в Англии даже у малых детей произношение куда как лучше...

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Тут по соседству процветает веточка Музторга. Тоже его не любят местные гнилые людишки. То ли дело в Англии!

Лемми Килмистер, как уехал оттуда в Калифорнию, так и не вспоминает. Его в каком-то интервью про ностальгию спросили, а он: "все ценники умножь на два, какая ностальгия?!"

Про суперджет: вообще непонятное обсуждение. Битва государственной идеологической машины с идеологической машиной противника. Тех же США и Европ с Боингами и Аэробусами. Обижаться, что у противника есть фанаты в собственном стане?
В общем, если кто не заметил, в Яндексе сейчас каждую неделю-две - ЧП с Боингом. Эта практика нормальной работы пиарщиков. Очень было заметно в пиковые для Суперджета периоды: обсуждения про деньги и про сам проект вообще. И молодцы, что очень грамотно не поднимали эту тему во время катастрофы.
Так что за суперджет я бы не переживал.