Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511447 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Дмитрий Малолетов, .
Ну и где тут опускание - это простая констатация факта. Это тоже самое, что сказать нашему преподавателю английского языка,  де а у нас в Англии даже у малых детей произношение куда как лучше...

ну, так-то испанцы с гитарами не рождаются и не растут 24 часа в сутки среди гитарейро, поэтому пример негодный.

поэтому где там факт не понимаю.


Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Hellios, а мне думается, что пример годный, потому как есть такие факты:
1). Родина гитары неизвестна. Предполага­ют, что она возникла в Древней Греции, но вторую родину обрела в Испании, где уже в VIII-IX веках получила повсеместное рас­пространение.
2). Первый в истории русский баян изготовили в Самаре.
Заметь - это не мои домыслы, а исторические факты. Потому так, как на баяне играет испанский баянист-лидер, у нас играет каждый пятый мужичок ;)

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
ну, это есть часть их культурного кода, что дает некие ментальные преимущества на старте. но говорить, что каждый третий у них или пятый или сотый какой-то там сродни Де Лусиа и на этом же основании отвергать квалификацию неиспанца может глубоко наивный человек.


Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Дмитрий Малолетов, .
Ну и где тут опускание - это простая констатация факта
А список "каждых третьих" предоставить сможете? :)

... и добавил:

2). Первый в истории русский баян изготовили в Самаре.
Заметь - это не мои домыслы, а исторические факты.
Русский - да, но не факт,что русский был первым.

[Потому так, как на баяне играет испанский баянист-лидер, у нас играет каждый пятый мужичок ;)
Громко сказано. Кабы так оно было еще и в реалиях?!
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2012, 22:26:48 от Vikkk »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Hellios, Vikkk, про то, что каждый третий-пятый... это конечно преувеличение :), но всё же, как не крути, испанский человек ближе к гитаре, чем к баяну.

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
.....но всё же, как не крути, испанский человек ближе к гитаре, чем к баяну.
Это отчасти стереотип, на мой взгляд. Фортепиано - далеко не русский национальный инструмент, но это вовсе не мешало Шостаковичу, Рахманинову или Прокофьеву отлично играть на нем и писать  гениальную музыку, впоследствии ставшую мировой классикой.

Оффлайн VigierPlayer

  • Меценат
  • *****
  • Сообщений: 4042
  • циник-идеалист
lonbor, чёт ты с баяном маху дал...
это лишь разновидность кнопочного аккордиона, которые по всей Европе распространены в самых разных видах.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
В Испании нет гитаристов как Иван Смирнов....  так как Иван играет другую музыку... А тот кто "констатирует факт" или ничего не понимает в музыке, или просто хочет принизить его уровень.... В том случае было очевидно второе..... (про английский язык сравнение не корректное.... тогда можно сказать, что если писатель написал замечательную книгу, то ничего особенного он не сделал, так как любой ребенок может писАть) И если человек не видит разницы в этих текстах или во что бы то ни стало пытается дозвониться в прямой эфир (уходит пол-часа на это), то мотивация (или диагноз) тут очевиден....

На youtube пишут на английском все кому попало. Судить надо по узким специализированным форумам... Уровень культуры общения другой...

Не надо путать свое отношение к стилям, борьбе вкусов поколений, к философии "сиди не дергайся (вместе со мной в ж....), а если начнешь что-то делать (вылазить из ж....), то я укажу тебе на твое место.... чтобы ты понял, что ты как был в ж... так и остался (и от меня недалеко ушел)"
Сейчас, кстати, ситуация меняется..... к лучшему.... А вот лет 10 назад общаться на форумах  было невозможно, так как на второй странице любого топика начинался срач..... причина которого доказать что "я имею единственно правильное мнение, а все кто не согласен - дурак ))))

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
имхо - дело здесь в следующем... Если взять к примеру только хард-рок-поп культуру и всё, что с ней связано-увязано...то мы - россияне(пост-совки грубо говоря :pozor:) всегда , к великому сожалению - были (и видимо ещё долго будем) в роли догоняющих, что само-собой, во многих случаях, разумело (и разумеет) чисто подражательство. Кто из старичков не помнит, что в ту пору в эсесесере только-только и надо честно признаться, ооооочень хило зарождалось , когда тАм, у них, уже вовсю громыхали DP, BS, LZ и прочие Свиты, Слейды и Юрай Хипы с Назаретами, не говоря о Квинах?  ???  А у нас вовсю раздирались Самоцветы, Верасы и в лучшем случае Песняры с Цветами. :pozor: Это раз! Посудите сами..практически ни одна более-менее известная советско-российская тык-зыть "рок"-группа..не избежала детких болезней, выраженных в более-менее удачном подражательстве, а то и попросту откровенном копировании. К примеру, Иванов из Рондо, фсю свою карьеру косит под Рода Стюарта и даже не скрывает этого. Блаженному БГ из Аквариума, явно не давали покоя лавры если не Джима Морриссона, то уж Яна Андерсона без тени сомнения..  :hmmm: Про Арию вабще молчу. :hitrez: Ну и так далее. :rolleyes: Во вторых..опять-же этакое очередное заблуждение русского сорри - савецкаго человека...  :7: А именно.. Мы.. рассматриваем страны не по отдельности, а по своей, чиста советской, ментальной привычке, пытаемся "бороться" со всем прогрессивным, творческим миром и его ведущими исполнителями сразу скопом, в попытках противопоставить нечто своё - всему, какбэ - "остальному" миру искусства.) А это ведь совершенно нереально и неправильно. Т.е. выражаясь одним предложением...почти всё наше советско0российское "творчество" - увы..не то что вторично..а стовосьмидесятирично. За исключением отдельных, действительно сильных и талантливых личностей, умеющих если не создать что-то абсолютно новое в мире музыки..то хотя-бы иметь своё собственное и неподдельное лицо! Но их сущие единицы. И все мы их - знаем... ;)

Напомню..это чисто имхо и я имел ввиду только рок-поп-бряк-шлёп-топ-прых-скок музыку..  :crazy: 

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8818
И все мы их - знаем... ;)
наверное я  не знаю :hmmm:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Косарь!  это касается не только рок-музыки..... Когда в Италии в 15-м веке началось возрождение искусства (литературы, театра, живописи музыки) мы воеали с монголо-татарами)))) потом пару веков учились..... Наш кремль - символ страны построили итальянцы.... И только в 19 веке мы их догнали в литературе, потом в музыке..... А в 20-м (в классической музыке) по некоторым параметрам и перегнали (Рахманинов, Прокофьев, Стравинский....)
Так что болезнь то не нова.....

Так что лет через 50 догоним: учитывая, что земля сейчас крутится быстрее)))

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8818
Вообще, в роке образование скорее редкость, не говоря уже про музыкальное... вот Мэнсон создает тройное дно, его песни фанаты вкурят только после томика-другого хотя-бы Алистера Кроули, ну или там Моррисона не оценить без знания по кой-чему из античной литературы, но это скорее исключения из правил. Игги-поп по-жизни хотя и не дурак, но хиты, вроде i wanna be your dog, чистой воды пацанский слэнг тех времен - что на языке, то и в песне. При этом получается крестный отец панка, а не хухры-мухры из Мытищей.

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Косарь!  это касается не только рок-музыки...

Так что болезнь то не нова.....

Увы - Дмитрий...истинная правда.  :7: Вот такие вот мы (за малым исключением) варвары!))

Цитировать
Так что лет через 50 догоним: учитывая, что земля сейчас крутится быстрее)))
         Но ведь и они тАм.. тож почивать на лаврах не планируют ?)  Хотя, если провести аналогию с футболом..то..хмм... есть у нас - есть определённые надежды!) Не то, что-бы он(западный футбол) как-то "просел"....просто наши научились делать правильный  бизнес. :hitrez: Время талантливых одиночек неумолимо ушло, а в командной игре - надеюсь, нам не будет равных!!  Так - же мейби попрёт и в музыке. Вон-бурановские бабушки, чем не пример!?) Им ещё-б прикупить в состав пару темнокожих Лиз Митчелл на бэк-вокал...и-и-и...посторонииись!!) Хотя это уже не ноу-хау канешно.. Но если они своим хором споют Смок он Зэ ....  о-о-о-о... Автоматическое попадание в скрижали мировых звёзд им обеспечено.. 

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
В продолжении темы... На одном из форумов долго стоял обсер нашего концерта с Борей Булкиным снятого кем-то на телефон из зала... Типа "ужас", руки "отрвать"... петь не умеют !!! (ну ладно я не вокалист, но Боря отлично поет, так все равно обложили))))  "Вот посмотрите как надо качать!!!!" И показывают фирмачей и их смонтированный видеоклип со студийной  записью с подложкой секвенсора....
Теперь я понял почему фирмачи не разрешают снимать на концерте... так как не все могут понять и сделать поправку на то, что телефон (фотоаппарат или камера) не может записать звук нормально... И на фоне ребят, которые под концертные съемки подкладывают сведенный микс, такие телефонные записи выглядят конечно убого..... И относится к записи видео с концертов надо относится серьезно, так как это подрывает репутацию......

Оффлайн r3d0ut

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3837
Да в Америке и в Англии жлобов тоже хватает. Особенно в Америке, там все помешаны на "семейных ценностях" и "будущем детей".