Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 604506 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lordkorvin

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
  • In Jackson/Charvel we trust!
Papa Roach оценивают русские клипы


Чуваки слишком демократично оценивали. Умилило: "...у нас даже убийцы уходят от наказания..." - ебушки-воробушки, такой наивный парень, а в России, разумеется, не уходят. Слава судье в деле Мирзоева.

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1015
 Учиться, учиться и еще раз учиться… вокалу!

«Ситуация с рок-вокалом, особенно мужским, напряженна всегда и во все времена. Однако в России эта ситуация обрела почти анекдотический оттенок. Отчасти из-за того, что русский рок уходит своими корнями в городской романс и развивается во многом параллельно русскому шансону, – петь великолепно как-то вроде и не совсем нужно. Можно шептать, можно блеять, можно проговаривать речитатив.

И надо сказать, что в золотую эпоху русского рока такая необязательность дала феерический толчок для творчества талантливых, но безголосых. Цой, Башлачев, Гребенщиков, Науменко – имена можно перечислять до бесконечности.

Сейчас же золотая эпоха, увы, ушла в прошлое. Это понятно даже самым упертым. А люди адекватные все чаще говорят о том, что ресурсы для развития русского рока надо искать в совершенствовании инструментальной части и усиления профессионализма вокалистов. Остановимся на вокале.

Эстрадный вокал в России

Учиться вокалу молодым ребятам, по сути, не у кого. Исторически сложилось, что в России сильна оперная школа вокала. В послевоенные годы появилась школа эстрадного вокала, которую ныне олицетворяют такие педагоги, как Кобзон и Лещенко. К ней же прибилась по вынужденности и джазовая школа вокала.

С тех пор ничего не изменилось – эстрадный вокал преподают ученики все тех же Кобзона и Лещенко, воспроизводя устаревшую эстрадно-джазовую подачу голоса. Фактически эти педагоги (конечно, невольно!) убивают индивидуальность своих учеников – такова их метода, и другой они не владеют. Про гроулинг или скримминг вообще речи нет. Оперная школа тоже ничего хорошего для рок-вокалиста не даст.

Что же делать?

Что там, на «загнивающем» Западе?

Надо обратиться к западному опыту. В США действует несметное количество вокальных школ. Отдельные школы – для артистов мюзикла, отдельные школы – для выработки хард-роковой подачи, отдельные – для мейнстрим-рока, отдельные – для альтернативы. Даже для драматических актеров – свои вокальные школы и особое преподавание.

Цель у всех одна – выявить индивидуальность ученика, и дать голосу те профессиональные качества, которые нужны в выбранном учеником жанре. Не вообще «эстрада», а конкретный жанр!

Для информации скажу, что первыми в Америку потянулись отечественные поп-вокалисты. Сейчас уроки вокала в США и Англии берут Сергей Лазарев, Дима Билан, и некоторое количество менее известных имен.

Ни один рок-вокалист, насколько мне известно, уроки вокала там не брал. Поправьте, если я неправ. Альбомы записывали в Лондоне уже многие, но про уроки вокала что-то никто не упоминает.

Каким должен быть рок-вокалист

Между тем, спрашивая про впечатление западных музыкантов после увиденных ими отечественных рок-групп, почти все в один голос говорят о слабости вокалистов. Если инструментальные переупрощенности можно оправдать выбранным стилем, то вокальная слабина слышна любому тренированному уху. Стыдновато становится иногда за многие громкие имена…

И даже более того. Те вокалисты, которые по молодости владели хотя бы хард-роковой подачей, – теперь в зрелом возрасте в полной мере пожинают итоги отсутствия занятий с вокальными педагогами. Голос Кипелова – яркий тому пример.

Между тем, в той же Англии выросли целые музыкальные стили, основанные на ярком обработанном вокале. Один брит-поп дал целую генерацию вокалистов, которые могут петь а капелла, и при этом «держать» зал.

Учиться, учиться и еще раз учиться – вот такой ленинский вывод хочется поставить в резюме. Когда вокалист извивается козявкой у микрофона, и его писк едва слышен – это стыдоба.

Если позволяют средства, надо ехать учиться в Англию или Америку. Если не позволяют – надо узнать имя педагога того вокалиста, который ближе всего собственному представлению об офигительном вокале для своих песен, и идти учиться к нему. Именно к педагогу, а не к самому вокалисту – артист может лишь научить копировать самого себя, а педагог – раскрыть свои голосовые возможности.

Надо учиться. Надо учиться. Учиться.»
Автор: Гуру КЕН (www.guruken.ru)

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
  А вот мы тут не обсуждали темку с  семиструнной гитарой.Музыковеды чешут репу,на кой хрен русским понадобилась семиструнная гитара.Войны и революции помешали,а то бы они и пианино с серыми клавишами изобрели.Сдается , рок-н ролл и демократия у нас тоже семиструнные получились.

На немецких клавесинах были двойные черные клавиши: в разных тональностях (натуральных) по разному звучали фа-диез и соль-бемоль. Так что, про серые клавиши - не к нам.

Про вокалистов плохих - согласен с Бэд Бладом. Идей нет, техника выступает на первый план. Сейчас, слава Богу, церковные хоры подтянутся и будет у нас несметное число вокалистов!

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2613
Причём тут вокал? Продиджи что вокалисты ох...ые, или Линдеман певец от бога? Мозги у нас у всех стандартные и одинаковые, потому что живём в одинаковых бетонных клетках, смотрим одни и те же фильмы, ходим в одинаковой одежде, причёски одинаковые, мораль одинаковая, ценности в жизни одинаковые.... так с чего бы появиться на просторах Руси чему то новому и необычному?

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Ну так делаешь это новое и необычное. Телевидение, независимые журналисты и критики - обьявляют тебя иконой нового стиля. А на ГП - никто даже критиковать обьективно не может. Типа, плохо и всё. Немелодично. Ну прямо, Anal Cunt...

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2613
новое и необычное не синоним востребованности и людского интереса. Музыкант  прежде всего на 60 процентов психолог. Сначала почувствовать чем зацепить  слушателя, а после уже ваять и не наоборот!

Оффлайн Charles Daniels

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 595
Причём тут вокал? Продиджи что вокалисты ох...ые, или Линдеман певец от бога? Мозги у нас у всех стандартные и одинаковые, потому что живём в одинаковых бетонных клетках, смотрим одни и те же фильмы, ходим в одинаковой одежде, причёски одинаковые, мораль одинаковая, ценности в жизни одинаковые.... так с чего бы появиться на просторах Руси чему то новому и необычному?

Удивишься, наверное, если я тебе скажу, что ящик буксует с пропагандой морали? Сам был удивлен, когда на Горбушке увидел молодняк (лет 16 людям), которые рылись в Дип Перплах и Фрэнках Синатрах. Потом заметил, что этого молодняка немеряно! Горбушка загнулась, а молодняк этот остался и нормально себя чувствует.
Когда я пью, напившись - смотрю ящик, и о, чудо! - там сплошные повторы. Т.е. одинаковые мозги, халупы и прочие ценности - только в ящике. Так мне кажется.


Линдеман певец от бога. Не смей возражать!

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Ну голос у Лендемана не из приятных..надо заметить...ноооо эээ ..хорошо звучит в роке!  Да ..а кто это такой?

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Ну так делаешь это новое и необычное. Телевидение, независимые журналисты и критики - обьявляют тебя иконой нового стиля. А на ГП - никто даже критиковать обьективно не может. Типа, плохо и всё. Немелодично. Ну прямо, Anal Cunt...
Так ты для оценки на ГП что-ли делаешь? ???
Что значит критиковать объективно? Критиковать может музыкант с проф.точки зрения, может зритель-обыватель (на уровне "нравится - не нравится"), а может меломан со стажем (на уровне "интересно и свежо - не интересно и вторично"). А мы......зачастую уж больно болезненно к любой критике относимся.
Мало кому интересно, новый стиль или не новый, икона ты или идол. Оно либо "вштыривает", либо нет. Ответы на любую критику в стиле "у нас так задумано", тоже малоинтересны.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
НУ парни критики то у нас нет,музыкант пытается с тех точки смотреть,Слушатель с мне нра мне не нра.А  нужно оценка творчества ,а ее нет.

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1015
как с такими вокалистами можно выступать ?
«Моноліт» — Classic Rock Cover Show

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
С такими нет, америкосы засмеют.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Bad Blood, я сказал то же самое, но в более мягкой форме.

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Bad Blood, Так сделай лучше,а мы послушаем :)

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
yrec, это запрещенный прием :trollface: ;D
НУ а че тогда за разговоры вот плохо спели чуваки или сыграли.Нормально они спели и нормально сыграли.

... и добавил:

90% команд которые я слышу,в клубах до такого уровня должны расти лет 10 если не больше.Но разговоров как мы ептить акуенно играем и какие остальные бякари стока что слов нет
« Последнее редактирование: Декабря 25, 2012, 15:37:38 от yrec »