Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 604346 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Levoruchko, рассовая дискриминация у нас в супермаркетах когда кто то вперед очереди лезет. И весь их блюз, это мего, мегооо позитив. Катаясь на автомобиле по хайвею и переключая радиостанции в диапазоне FM, такого унылого нытья не сразу найдешь.
настоящий, тру-блюз - это мегадепресняк, по-моему, если абстрагироваться от мажорного лада. :)   

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Sechet, Ну Гоголь страдал от депрессий и по сведениям был тихим шизофреником с обострениями(недаром он сжег второй том Мертвых Душ!) были у него и светлые периоды в жизни но судя по всему вдали от родины а родина его как и многих очень напрягала... про Кобэйна я бы не стал из уважения говорить ''тупой торчок'' плохо знаешь его жизнь а я биографические книги читал! представь себе живет парень в полной нищете,голодает, видит всю беспросветность жизни и пытаеться как то это выплескивать в творчество, с большим трудом добивается успеха(а он к нему не в одночасье пришел!) сначала испытывает удовлетворение а потом понимает что ему это не нужно все(душа и тело требуют другого совсем) а тут все рвут на части, требуют истерик на сцене не понимая настоящего состояния человека, жена Кортни которую он любит но которая им манипулирует, необъяснимые дикие боли в желудке которые не лечатся а только глушатся наркотой и медикаментами и общая обостренность чуств и зрения свойственные гению не дающие наслаждаться славой и достатком, все лезут в жизнь,ненавистные папарацци, клевета и порочащие слухи и сплетни...короче Курта сломали и довели до ручки просто! Салтыков кроме Города написал еще немало книг в которых уже не юмор а чернуха о нашей жизни сплошная'' Господа Головлевы'' например! явно Салтыков Щедрин не от балды писал а прочувствовал и прожил все!

... и добавил:

настоящий, тру-блюз - это мегадепресняк, по-моему, если абстрагироваться от мажорного лада. :)   
Во-во и я том же! в ''Металлокалипсе'' это в одной серии стюбанули как песни либо об ушедшем поезде либо о том кто   то кого то замочил(а потом себя)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 20:26:59 от Levoruchko »

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Califf2000, даже самый депрессивный блюз с надеждой в happy end. Иначе зачем нужен тот блюз. у нас всё усугубить надо. Что по рюмахе? Давай! К вечеру надрались, кому то лицо поправили, в полиции оказались. Праздник удался. Жена ушла к соседу. Скорбим, ноем всю оставшуюся жизнь. Все виноваты, кто д`Артаньян, мы знаем.

... и добавил:

Я не понимаю нытья по поводу того же Кобейна. Все душевные проблемы из за торча. Спроси у любого нарколога. Искания, маета. Во сколько лет он там миллионером то стал. Я понимаю не баблом счастье меряется. Давай расскажем об этом шахтеру Ване Иванову про сложную жизнь торчка-миллионера Курта Кобейна.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 20:33:04 от Sechet »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, даже самый депрессивный блюз с надеждой в happy end. Иначе зачем нужен тот блюз. у нас всё усугубить надо. Что по рюмахе? Давай! К вечеру надрались, кому то лицо поправили, в полиции оказались. Праздник удался. Жена ушла к соседу. Скорбим, ноем всю оставшуюся жизнь. Все виноваты, кто д`Артаньян, мы знаем.
да ну... ты драматизируешь.  :)

на самом деле люди везде примерно одинаковые. у кого-то в жизни наполовину полный стакан, у кого-то - наполовину пустой.

наши в этом плане ничем не отличаются от американцев или других. когда приезжаешь туристом куда-нибудь - это одно,
когда живешь в городе и работаешь - это другое. и в нью-йорке есть люди, которые в жизни не ходили на эмпайр стэйт билдинг.

на самом деле бытовуха съедает почище любого блюза. когда с головой погружен в работу, похрен, где находится. что москва, что гамбург - все едино.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Califf2000, да с этим спорить глупо, всё так и есть. Но дело в том, что не все конечно же, но с теми, с кем довелось общаться из америкосов, предпочтут выдуманную историю со счастливым концом. Нас то же их фильмы к этому приучают. И вот если мы им наше нытье впаривать начнем, даже пол песни не каждый выдержит.

Видимо где то есть и потребитель унылого депресника в виде "гето" и чего то там,  Levoruchko об этом лучше меня знает. Но в массе прилежные домохозяйки и их мужья предпочтут это:

Van Halen - Canґt stop lonving you

Оффлайн just_andy

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 481
  • Old newcomer
Тема, понятно, не об этом, но указывать художнику в каком состоянии ему творить может только гэбня и гопотня.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, да с этим спорить глупо, всё так и есть. Но дело в том, что не все конечно же, но с теми, с кем довелось общаться из америкосов, предпочтут выдуманную историю со счастливым концом. Нас то же их фильмы к этому приучают. И вот если мы им наше нытье впаривать начнем, даже пол песни не каждый выдержит.

Видимо где то есть и потребитель унылого депресника в виде "гето" и чего то там,  Levoruchko об этом лучше меня знает. Но в массе прилежные домохозяйки и их мужья предпочтут это:
Sechet, ну если опять с рациональной стороны рассуждать, то американцы - это грамотные продавцы. они умудрились впарить свою музыку всему миру! а что продаваемо лучше всего? радость, надежда. 

классический пример в кино - режиссер билли уайлдер. снимал сначала нуары, потом стал снимать комедии.

вряд ли кто из гп (разве что большие любители) знают его блистательные нуары, но комедию в джазе только девушки знают все.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
just_andy, а чем торчек Кобейн отличается от любого торчка который бродит по нашей земле в поисках очередного дозняка. Тем что он на гитаре пару аккордов выучил и ему дозняк за его же денежки приносили. Это не оправдывает ни какого художника. Если он нес идею в люди, но не выдержал своей миссии, так он и слабак ещё.

Может таких художников своим детям в пример ставить. Смотрите какой дяденька Курт.

... и добавил:

Califf2000, так вот если не вдаваться в изыскания мироздания, то вряд ли и мы найдем понимания на международном рынке если уж там сложились такие правила игры. Можно пытаться продавать продукт в стиле "наше нытье", только кто это будет покупать.
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 21:05:02 от Sechet »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Sechet, Ну наше нытьё тоже мона продать тока на тв и днем нашим и ихним домохозяйкам.Я с ними в клуб не готов дело иметь.Я уж братьям мотоциклистам про байки и открытие мотосезона напомню :D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9492
Торчку собачья смерть, каким бы талантливым он не был. Курт это понял сам и самоликвидировался.
Это с пацанами на лавочке так решили?) Курт явно не из-за этого самоликвидировался. Чем тебя пугает депресняк, олдовые роковые групешники на такой волне написали кучу отличнейшей музыки. Ганзы вообще черны по настроению, это все скорее ближе к последней вечеринке перед концом света, чем к простому угару. Тексты Акселя как-раз очень высоко ценят носители языка, сложный чувак, таким остается и сегодня, хотя и потерял голос. Блэкеры скорее как дети, соревнуются в своей злости, но сколько там не поверхностного... 

... и добавил:

yrec, ты играешь хреново, и группа у тебя судя по записям фиговая, так что успокойся :)
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 21:12:56 от Сильвер »

Оффлайн yrec

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4316
Сильвер, Не парься зато деньги приносит.А как я играю ты не знаеш :D
Сыграй лучше нас мы похлопаем в ладоши :p
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2013, 21:16:11 от yrec »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, так вот если не вдаваться в изыскания мироздания, то вряд ли и мы найдем понимания на международном рынке если уж там сложились такие правила игры. Можно пытаться продавать продукт в стиле "наше нытье", только кто это будет покупать.
да, правила игры такие.
не только в музыке.

классический пример - кино. практически во всех голливудских блокбастерах - хэппи-энд.

если возвратится к предыдущему примеру, нуар - это фильм о низких падениях человеческой души, о циничности, алчности, и.т.д. жанр нуара просуществовал недолго. буквально десятилетие. потом просто его перестали покупать и вернулись к излюбленным темам - радости.

настоящий, тру блюз - это действительно депресняк и отчаяние негров, но кого волнует чужое горе?
настоящий тру блюз тоже очень быстро скончался. список можно продолжать бесконечно.

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Сильвер, лично меня депресняк не пугает. Как сказал yrec, нормальный человек может решить эту проблему. Но Радой с её терновниками достали. С этого и пошел весь мой посыл. Сколько не смотрел её ролики, все песни как одна. Одна и та же эмоция. А то что играют хорошо, так это должно по умолчанию быть, а не как уровень зарубежных исполнителей.

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Sechet, Выкинуть бы этого Шахтера из его простой жизни одним махом  в жизнь истерзанного обществом ''последнего героя'' чтоб к нему в окна чокнутые фанаты и папарацци лезли и что узнавал каждый день из прессы   что он как бы невзначай кого-то избил,подставил, голым на столе танцевал, пьяным на улице к парням приставал,его избили и вот он в коме(а на самом деле дома пиво пьет здоровенький :crazy:) я бы посмотрел как этот Шахтер через короткое время сломается! :rolleyes:

Оффлайн Sechet

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 794
Levoruchko, у него работа такая была, семью там кормить надо на последние копейки. Тяжело стало, завязал с шоу бизнесом, купил домик в штате Коннектикут и живи, расти детей на свои миллионы. А так да, трудно, журналисты, наркодилеры опять жеж. Но выход есть - ружье. Самое лучшее средство от головной боли.