Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512537 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Divanych,

"la gitane" TchanTchou Vidal (prototype).wmv :good: :alc:

... и добавил:

Raduka, Вроде = отдел регистрации авторских прав должен быть в областных городах и в Киеве точно. Лучше это делать не по интернету а лично в конторе. Если у тебя альбом готов к тиражу- можно регистрацию сделать на тиражирующей фирме- я так делал.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 00:59:29 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Andrey_70, Спасибо  :) большое , я искал и нашёл именно этот сайт , даже комент там оставил , ещё раз спасибо  :alc:

Рад был помочь  :alc:

... и добавил:

Мы тут судим-рядим, мол не дотягиваем и ваапще, а давайте просто послушаем незатейливую, но хорошую и душевную песню, которая по мне так не хуже, Элвисовского "Love me tender"

Юрий Визбор - Леди
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 01:19:26 от Andrey_70 »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Andrey_70, Ну Визбор тем более с такой абсолютно вторичной и не запоминающейся песней с примитивной заезжанной мелодией которую в разных вариациях перепевают все ''грушиноподобные'' барды в своих песнях  это уже по моему злостная провокация даже в этой теме!...  :rolleyes: 

... и добавил:

Andrey_70, Не хотел я тут позорится перед ''фирмачами'' и ''металлистами'' но ты меня спровоцировал Визбором  ! погибать так с музыкой(в ля-миноре  ;D) я считаю вот этого музыканта почти гением уверенно занимающим свою протоптанную нишу между русским роком и кондовой авторской песней! являюсь его давним поклонником а он в свою очередь поклонник Вертинского, Гребенщикова и прочих подобных товарищей влияние которых на ПК неоспоримо слышно но все ж человек сумел найти себя и свой путь за что ему респект!  :) Павел КАШИН - Чайка

... и добавил:

Павел КАШИН - Город

... и добавил:

Немножко рэгги!  :) Павел Кашин. Жизнь.

... и добавил:

Немножко рока ...Павел Кашин - Побереги себя ( Pavel Kashin )

... и добавил:

Немножко зловещего транса в обрамлении русских гармоний и гармоник :) Ночной дозор - Павел кашин

... и добавил:

И чисто Кашинское с акустическими и электро-инструметами с фолком и джазом в кучу и бардовщиной в голосе  ;D    Нарцисс - Павел Кашин
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 04:15:38 от Levoruchko »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Andrey_70, Ну Визбор тем более с такой абсолютно вторичной и не запоминающейся песней с примитивной заезжанной мелодией которую в разных вариациях перепевают все ''грушиноподобные'' барды в своих песнях  это уже по моему злостная провокация даже в этой теме!...  :rolleyes:
Ну, заезженной она стала от того, что ее заездили, а заездили думаю всего лишь по 2 причинам, простенько и симпатично, так почему бы и не перепеть-переиграть, вот и переигрывали, раз за разом, это не вина Визбора, это его беда...
"вторичность" и "не запоминаемость" это всего лишь твое личное восприятие, мое восприятие мне говорит об обратном, так что, сколько людей, столько мнений...
Love me tender мелодически, не намного более сложна чем эта песенка, разница только в том, что ее исполнял САМ король рок-н-ролла, а эту просто Визбор.
ну и в конце концов, я просто предложил ее послушать и высказал свое мнение, а уж соглашаться с ним или нет, это уже дело прочитавшего, jedem das seine, как говорили классики))

Оффлайн Косарь

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 466
  • maybe...you next!?
    • http://vk.com/id168874619
Слипкнот,Линкин,Лорди и т.д. - это просто засранцы долборифферы! И слушают их соответственно долборифферы...в возрасте от 15-25. Это нельзя всерьёз называть музыкой) Это - их стиль жизни! У него есть только одно название: Шум,гам и тарарам! Что-бы адекватно себя в этом стиле ощущать...и понимать эту музыку..надо всего лишь быть 20-летним! И Слипкнот сегодня для таких парней...это тоже самое,  что для нас 40-50-летних представляли в 70х Свит, Слэйд ну-у-у-у и... наверное даже Раббитс, Пусси-Кэт и Блонди))) У каждого поколения - свои герои! Мы скатываемся в споры о вкусах...а тема не об этом! А по теме...мне всё-же кажется, что это дано свыше..быть или не быть супер популярным! Можно быть гением в чём-то и при этом прожить абсолютно серую незаметную жизнь (ну это я естественно о себе так скромненько ;-) )     А можно что-то совершенно как-бы случайно выдать такОе...и остаться на века! Ну ещё есть важный элемент - это упорство и изнурительная работоспособность. Здесь тоже можно реально рассчитывать на определённый успех,что из десятка альбомов, один станет платиновым) 

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Слипкнот,Линкин,Лорди и т.д. - это просто засранцы долборифферы! И слушают их соответственно долборифферы...в возрасте от 15-25. Это нельзя всерьёз называть музыкой) Это - их стиль жизни! У него есть только одно название: Шум,гам и тарарам! Что-бы адекватно себя в этом стиле ощущать...и понимать эту музыку..надо всего лишь быть 20-летним! И Слипкнот сегодня для таких парней...это тоже самое,  что для нас 40-50-летних представляли в 70х Свит, Слэйд ну-у-у-у и... наверное даже Раббитс, Пусси-Кэт и Блонди))) У каждого поколения - свои герои! Мы скатываемся в споры о вкусах...а тема не об этом! А по теме...мне всё-же кажется, что это дано свыше..быть или не быть супер популярным! Можно быть гением в чём-то и при этом прожить абсолютно серую незаметную жизнь (ну это я естественно о себе так скромненько ;-) )     А можно что-то совершенно как-бы случайно выдать такОе...и остаться на века! Ну ещё есть важный элемент - это упорство и изнурительная работоспособность. Здесь тоже можно реально рассчитывать на определённый успех,что из десятка альбомов, один станет платиновым)
Кстати, ты упомянул про Слэйд... а ведь мне кажется, это одна из самых недооцененных групп того времени, если бы ихние песни исполнялиcь Queen, то мне кажется, что такая вещь, как My Oh My, до сих пор бы крутинась на радио, как Show must go one, We are the Champions итд, а так про эту группу уже можно сказать совершенно забыли... вот что значит вокалист рожей не вышел((
А ведь они англичане, что уж про нас говорить... нам будет Х-кратно сложнее пробиться, чем им.

Slade - My Oh My



Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
а так про эту группу уже можно сказать совершенно забыли... вот что значит вокалист рожей не вышел((
А ведь они англичане, что уж про нас говорить... нам будет Х-кратно сложнее пробиться
А это всегда так было, западные условия с одной стороны очень жесткие, с другой у них потому там такое разнообразие исполнителей. Махровые рокеры без статуса мультиплатиновых живых легенд там быстро отходят, это еще только ради Лед Зеппелин соберут трибьют концерт с Обамой в качестве главного зрителя. Зато у нас ностальгирующая публика не даст окончательно помереть группам, вроде Смоки. В этом тоже немало иронии, когда многие винят отечественного слушателя (ну конечно, это не музыканты кривые, это уши не те у людей в данной местности), и при этом у нас старички от рока стабильно соберут и залы больше, чем у себя дома, и денег соберут лучше. Правда, душевностью публика расплачиваеться, ну да не будем о примадонне всуе...

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Andrey_70, Ты меня неправильно понял! заезжанная не столько вот эта конкретная песня а заезжаные мелодико-ритмико-гармонические ходы которые и не Визбор скорее всего придумал а скажем какой ни будь Окуджава до него и песенка вышла серенькая, мне вот нравилась раньше ''Милая моя-солнышко лесное'' вот это по моему один лучших бардовских хитов, емкая с яркой мелодией ...а та я бы сказал канон в чистом виде незапятнаный креативностью-чистая калька для миллиона ''груше-бардов'' и более именитые и творческие музыканты постоянно ее юзают от Высоцкого до Макаревича , я всегда чисто инстинктивно восстаю против такого и мне не важен стиль ''бардовщина'' это или ''металльщина''  ???

... и добавил:

Andrey_70, ''Cлэйд'' правда шибко оцененный только у нас-в нашей стране... :rolleyes: рожа как рожа у вокалера-типичный британец , да и все они там не куколки в ихнем роке! у них там публика меньше на внешность смотрит а больше на идею-и это правильно! в нашей стране Тома Йорка с его кривыми глазами у нас или бы не допустили до концертных площадок вообще или предложили бы  альтернативу стать фриком-дегенератом на потеху быдла(в Америке вот так часто и поступают и получаются всякие ''мэрлины мэнсоны'' а у нас ''   шуры''  ;D  )
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 14:33:53 от Levoruchko »

Оффлайн Тимур Сибагатуллин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 257
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Какой уже раз задаюсь вопросом - про какой же уровень идет речь в этой ветке?
Интервью с Денисом Шафоростовым, экс вокалист Make Me Famous, автор песен:
Wispence person: Денис Шафоростов / Denis Shaforostov

Оффлайн mimoladoff

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 55
Не читал всю тему, так что, возможно, повторюсь.
Из того, что знаю:
1. Российские прогрессивщики Hieronymus Bosch достигли больших высот в своём локальном жанре (ценители это знают).
2. Малоизвестная поп-группа Karamazov Twins и их предводитель Жак Поляков из Майкопа - музыканты вселенной попросту, за счёт тончайшего мелодизма и доступности для восприятия.

Но. Достойная музыка (любого уровня, западного или выше) сейчас существует (а это уже здорово), но локально.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 14:55:13 от mimoladoff »

Оффлайн queen3201

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1015

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Andrey_70, Ты меня неправильно понял! заезжанная не столько вот эта конкретная песня а заезжаные мелодико-ритмико-гармонические ходы которые и не Визбор скорее всего придумал а скажем какой ни будь Окуджава до него и песенка вышла серенькая, мне вот нравилась раньше ''Милая моя-солнышко лесное'' вот это по моему один лучших бардовских хитов, емкая с яркой мелодией ...а та я бы сказал канон в чистом виде незапятнаный креативностью-чистая калька для миллиона ''груше-бардов'' и более именитые и творческие музыканты постоянно ее юзают от Высоцкого до Макаревича , я всегда чисто инстинктивно восстаю против такого и мне не важен стиль ''бардовщина'' это или ''металльщина''  ???
именно ходы, а не саму песню, я и имел ввиду, ну а кому принадлежит авторство этих самых проигрышей Окуджаве ли Визбору или Галичу ... тут врать не буду, ибо не интересовался этим вопросом, хотя песни эти (при хорошем исполнении и проникновенном голосе), лично меня подкупают своей душевностью, что ли...  а то, что, кто попало, позаездили эти пресловутые 3 аккорда, вдоль и поперек, к месту и не к месту, да еще и очень часто,  с никакущими текстами, тут согласен, как говорил Шерлок Холмс "пришел плохой человек и испортил такую хорошую вещь"
 
Andrey_70, ''Cлэйд'' правда шибко оцененный только у нас-в нашей стране... :rolleyes: рожа как рожа у вокалера-типичный британец , да и все они там не куколки в ихнем роке! у них там публика меньше на внешность смотрит а больше на идею-и это правильно! в нашей стране Тома Йорка с его кривыми глазами у нас или бы не допустили до концертных площадок вообще или предложили бы  альтернативу стать фриком-дегенератом на потеху быдла(в Америке вот так часто и поступают и получаются всякие ''мэрлины мэнсоны'' а у нас ''   шуры''  ;D  )
На внешность там смотрят поменьше чем у нас, это факт, но тем не менее, как ты сам заметил, его творчество (и не только его) в нашей стране еще кое кто помнит, а у них уже почти забыли, в отличии от Меркьюри, которого там помнят, любят, скорбят. А ведь многие песни Слэйда, ничуть не уступают квиновским хитам (за исключением Богемской рапсодии пожалуй), т.е. для того, чтобы остаться в памяти западного пипла, одного музыкального материала, крайне мало, пусть он даже будет просто великолепный... надо к нему, еще откусывать летучим мышам головы, болеть спидом, спать в барокамере и умереть от наркоты(((

... и добавил:

Какой уже раз задаюсь вопросом - про какой же уровень идет речь в этой ветке?
Интервью с Денисом Шафоростовым, экс вокалист Make Me Famous, автор песен:
Wispence person: Денис Шафоростов / Denis Shaforostov
Круто, я и не знал, это пожалуй и есть искомый здесь международный уровень и популярность, НО, это все же скорее американско-международная музыка, чем наша, а вот опять-таки Раммштайн и ПГ (уж простите), там так сказать русско-немецким духом пахнет, что не помешало им взобраться на вершину успеха, хотя к ПГ, это относится не в полной мере

Почитал про эту группу... однако, как и у ПГ, история их закончилась печально и еще быстрее, чем в свое время у ПГ... опять таки не зря видно говорил канадский тренер, что "Русский хоккеист хорошо работает до первого заработанного миллиона долларов", пусть даже он будет с Украины.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 16:14:10 от Andrey_70 »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Andrey_70, Меня тоже подкупает искренность содержания но совершенно непонятно как можно бубнить одно и то же десятилетиями и даже не пытаться найти что-то свое в музыке!...поэтому в частности ксп и стал синонимом безвкусицы и абсолютной инертности и ходячим анекдотом в музыкальном мире нашей страны несмотря на иногда очень глубокие мысли и чувства у некоторых представителей-флагманов элиты бардовского мира, к счастью в этом десятилетии у них мал-помалу пошел какой-то прогресс и пусть сидельцы костров которым за 50сять брюзжат на то что мол   их на   ''Груше'' ''рокеры-чпокеры-фолкеры'' затирают в последнее время но я только за эту эклектику всеми руками! :) ''Слэйдомания у нас по воспоминаниям старших процветала вовсю в 70е годы и так вообще они заняли очень большую нишу и у ценителей того рока до сих пор популярны а то что их не крутят как богемскую рапсодию на всех волнах радио в передачах '' олд из голд зе Вест 70- е'' так это ничего не значит! ( хотя каплю дегтя надо внести-такого мессэджа как ''Квин'' ''Слэйд'' все таки не принесли и многие их песни и в частности вот эта из видео похожи как кальки на американские кантри-гимны, эту вот из видео явно содрали с той самой ''мы летим ковыляя во тьме-мы к родной подлетаем земле...''  :hitrez:

... и добавил:

Andrey_70, По счет ''откусания голов и всяких извращенств   '' и прочего это пожалуй  в основном нашего шоу-биза и американского касается, не надо пиндосов идеализировать ни в коем случае! они всегда были палки на ''треш'' и так же быстро предавали и предат кумиров а вот британцы мне кажется совсем другие...я помню кто-то заметил что британцы ходят часто на концерты чтобы новое услышать и увидеть а наши(и америкосы походу) на то что навязали и распиарили заранее ...типа мы и они нелюбопытные и ленивые что-ли...в Британии менее одиозные личности чем прожженные хулиганы Оззи и прочие,  десятилетиями спокойно делают свое дело , ну похулиганили там немного в юности и дальше уже являют собой респектабельный-качественный продукт, у нас тоже конечно эстрадная верхушка есть но они исписались все а давать дорогу молодым не собираются и новые жанры пиарить тоже! :7:
« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 16:16:39 от Levoruchko »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
По Слэйду - очень многие песни, ставшие хитами, не на год-два, а на "многия лета", чем то друг на друга похожи, начиная от Let it be, продолжая Happy New Year и до We are the world включительно

По сабжу, найдена еще одна причина... и кстати, немаловажная - засилье в нашем шоу-бизе пугачевых, дробышей, крутых и прочих, пригожиных.
Итак, подытожим, российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных потому что:
1. не хотят пахать

2. многие из тех, кто все таки пахать хочет, понимают, что это не имеет смысла, так как "в нашем шоу-бизе, засилье пугачевых, дробышей, крутых и прочих, пригожиных". Которые считают, что они лучше всех знают, кого, куда и как пиарить.

3. те кто отпахал и добился какой то мировой известности, зарабатывают "свой первый миллион долларов" и бросают это дело, забыв про пословицу, "куй железо, не отходя от кассы".

Что делать - искать свой стиль, звук, образ, найти их и конечно же, пахать ДО, пахать ВО и самое главное, пахать ПОСЛЕ и вот тогда, кому то одному-двум из этих нашедших и отпахавших, Фортуна возьмет и улыбнется... других рецептов, как мне кажется, не имеется....



« Последнее редактирование: Августа 13, 2013, 16:56:26 от Andrey_70 »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Andrey_70, Вот по ''Лет ит Би'' что-то аналогов не находил! :) с ниже написанным про ''дробышей'' и пр. согласен!