Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512608 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, а русский рок не нуждается в защите и нападки на него так же бессмысленны как например обсер "Черного квадрата" Малевича... не смотря на то что тупость несусветная он существует и он известен всему миру и он стоит бабок ??? блин, почти 500 страниц бла-бла-бла... а смысл?доказать что русский рок отстой?что дальше?потешить свое самолюбие?неужели я настолько туп что не понимаю смысла в этом бросании кавна на вентилятор? ??? :pozor:
Но русский рок ведь во всем мире никто не знает, его ценят только 40-летние бякири советские

Как бы об этом то вся тема, только русский хвалят свой русский рок, а такой плохой, аморальный западный слушают во всем мире, вот подонки

... и добавил:

Raduka, а зачем сравнивать? ??? интересно на каком нибудь японо-лаосо-кетайском ГП тоже есть такая животрепещущая тема?вряд ли :hmmm:
И тут ты тоже пролетаешь - японский рок (J-rock) ценится во всем мире, это крутейшая музыка имеющая целое отдельное движение фанатов, свои яркий стиль (как звука так и внешнего вида музыкантов). Небезызвесный Марти Фридман свалил в японию в начале 2000ых и сейчас нарезает с тамошними командами.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 20:16:03 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Алькапон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
Guns-N-Flowers, покажи мне результаты хит-парадов где бы японские рок-команды стояли рядом с  Перплами, Флойдами, ЭйСиДиСи, покажи мне хитпарад где японские гитаристы стоят на одних ступенях с Пэйджем, Блекмором, БиБиКингом, Гэри Муром... покажи

... и добавил:

наверное ищет ??? :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 20:45:33 от Алькапон »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Одно верно точно — уровень попсы у них гораздо выше, там каждый второй талант. а у нас сиськи главное! Дала — все — звизда. А у них петь под фонеру ваще позорно. Возьмем даже звезд нетрадиционной ориентации... Элтон, Фредди, Джорж майкл... все голосистые, композиторы... а у нас Моисеев, который не то что песни не пишет, а и разговаривать не умеет. И это прискорбно )
По сути согласен, но насчет фанеры, не стал бы столь категоричен

Вот видео, где ее волосы попали в вентилятор, но "героиня", продолжила петь и ее голос даже не дрогнул.... профессионализм?.... или фанера??

2013 Певица Бейонсе чуть не рассталась со своей роскошной шевелюрой...

и ладно мы, но и сами американцы над этим размышляют...

Did Beyonce Lip-Sync National Anthem?

и даже хит-парады у них имеются

Top 10 Lip Sync Fails

Но, то что разница в классе между нашим и ихним "попом", гораздо более огромна, чем в роке, для меня факт

... и добавил:

Опять вы передергиваете ...
ну, какой Моисеев певец?! Это же стёб ... надо понимать ... он просто тусуется в этом.

Уж, если говорить об уровне попсовом, то вот пример - Алексей Чумаков, умеет всё. Почитайте отзывы мэтров зарубежных, которые сотрудничали с ним при записи последнего альбома.
Давно ясно, что всякие там Бьёнсы, Рианы, Джорж Майкл, Леди ГаГи, МарунФайфы и прочая мишура ... в вокальном плане рядом не стоят с ним. Чумаков - фирмач во всем.
Средний уровень у них на порядок выше, чем у нас и один Чумаков ситуацию не спасает, хотя если честно, судя по этому видео, лично я и не вижу в чем он превосходит "бьенсов с рианнами"

Алексей Чумаков -Счастье
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 21:00:24 от Andrey_70 »



Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Алькапон,  Да это вовсе не максимализм  ??? , просто я такой какой я есть , согласись что чем дальше на запад тем сильнее отличается менталитет от восточного например  :) , ну не люблю я  Р.РОК , ПОТОМУ ЧТО НЕ ЗА ЧТО  ??? и сравнивать Р.Р с америкосовским СМЕШНО , если не бард так какая нить ерунда типа

Круиз - Случилось

Какой   :pozor: , какая глупая музыка , а эти совковые мелодии , меня просто ТЕЛЕПАЕТ от таких мелодий  >:( , а если включить Ozzy Osbourne тех лет , то сразу начинается кайфовый кач и драйв  8) и таких примеров тьма  ???
сколько лет было советскому тяжу в 1985 году? какая фора была у западных групп к этому времени?

а вот тот же Круиз образца 89 года... вроде как уже слегка повзрослели, хотя соглашусь в одном "вокал" Гаины = калЪ

KRUIZ КруиЗ. Live 1989. Knight Of The Road

А вот еще одна советская группа того времени, по моему, тоже неплохо

ШАХ. (SHAH). Live in Munich'88. BEWARE,BABY (Russian support of KRUIZ)
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 21:28:23 от Andrey_70 »

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, покажи мне результаты хит-парадов где бы японские рок-команды стояли рядом с  Перплами, Флойдами, ЭйСиДиСи, покажи мне хитпарад где японские гитаристы стоят на одних ступенях с Пэйджем, Блекмором, БиБиКингом, Гэри Муром... покажи
Ты сам себя затролил)) Русских Рокеров в этих хитпарадах тем более нет

Я сказал, что j-rock это отдельное движение, соответственно джейрокеров по всему миру полно, но "центр их музыки" - Япония. А вот русских рокеров нигде кроме СНГ не слушают.

... и добавил:

сколько лет было советскому тяжу в 1985 году? какая фора была у западных групп к этому времени?
Вот опять. Дурацкая привычка - русский рок, русский тяж, все называть русским, хотя ни то ни другое не придумали в россии, а позаимствовали у запада. Скорпионс же не называют себя "немецкий рок", а АцДц "австралийским". Рок он один, и если российские группы нем остают, то оправдания этому нет. Нужно просто повышать уровень игры, сочинительства и перестать одевать старые свитера на собственные концерты.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 21:24:06 от Guns-N-Flowers »

Оффлайн Levoruchko

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5043
  • Царь-Плотник с острова Св. Елены
Люди я уже большее не могу !... :oh-no-no:   я устал слушать бессмысленный сер от Радуки и Ганс-Флауэра!  :sooo-sad: настолько клинический случай мне давно не попадался а если это просто привычка с их стороны противоречить чисто из принципа то я уже вообще не знаю как себя вести! ??? в нашем роке есть рок-оперы сравнимые с Ийсус-рок-звезда , песни и инструментальная музыка слушая которые понимаешь свое ничтожество перед гением, я очень люблю и западный рок и наш и не понимаю как можно так тупить и отрицать ВСЕ буквально созданное не за один десяток лет...так же тупят и поклонники махровой попсы и назойливых жужжаний дэнс-клаба и я понимаю их ограниченность но чтоб так тупили поклонник даже не какого -нибудь бурутального современного говна а якобы ценители классического рока!?... :idontknow:  :cry2: :end:

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
А ещё круче можно высмеять патриотично настроенных алкашей любящих своё убогое музло , но зато своё , так ходи в российских шмотках , езди на вишнёвой девятке , слушай русский бард рок и остальную совковую чепушню , пока есть такие как ты , будут такие как они  ;D , безголосые хрипуны рвущие связки и издающие какофонические звуки и их дубоголовые музыканты с гитарами не умеющие играть  !!!
После этого поста, не могу не спросить
- Raduka, сколько лет то тебе, дружище?

Оффлайн Алькапон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
Guns-N-Flowers, а разве я утверждал что русские рокеры есть в забугорных топах?или даже что так уж нуждаются в этом?напротив, ты утверждаешь что японский рок И тут ты тоже пролетаешь - японский рок (J-rock) ценится во всем мире(С)неужели не понятно что ценится он (если ценится)как диковинка, знаешь, как интересная зверюшка редкая, как оригинальная игрушка ???

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
я Чумакова уважаю но он не рокер! а чем вокалист ''Марун-Файв'' и  Бионс  не устаривают?...если по счет профессионализма то они профессиональные певцы ориентирующиеся на соул, р-н-б и пр! Джордж Майкл не такой может быть голосистый но он автор и исполнитель и давно уже в когорте супер-звезд и не сдает позиции и музыку может писать нетривиальную  но с хитовыми мелодиями...когда выбираешь анти-пример то поосторожнее надо быть а не уподобляться Радуке! :hmmm: я вот терпеть не могу Бионс и прочих ''латино-негро-задниц'' и Рианну тоже, но отказать им в профессионализме не могу

Если внимательно прочитать то, что я написал, то станет видно - я Чумакова рокером не называл, а привел пример именно популярной музыки.
2-е .. певца Маруна и бьенсу не называл и не ставил под сомнение их профессионализм, я лишь сказал, что они в вокальном плане сильно не конкуренты Алексею ибо они однобоки ... Бьенса по причине выбранного стиля, а М5 по причина физиологической "ущербности" вокальной (при такой тщедушной анатомии невозможно иметь хорошего сильного голоса).Чумаков же многогранен и великолепен.

Этот Гаиновский Круиз - фигня. всегда так считал. То, что делает сейчас Гаина ... не лучше (не смотря на его западный опыт).

Группа Москва (если помните), Парк Горького и потом отдельно Белов, Носков, Кормухина - это уровень очень даже западный. Многим западным (а там ведь тоже деpьма хватает) и не снилось так делать музыку.

Guns-N-Flowers, я не совсем понял на кого наезд. Мы говорим не про весь огульно русский рок, а про отдельных исполнителей. Я , например, его не защищаю и не хаю ... я говорю про конкретные экземпляры, которые неумело подражают западу, либо просто работают в условиях Союза или РФ - они просто не могут писать иную музыку, она рождается в других условиях. Как вы этого не поймете?

Мне всегда было противно и не понятно сравнение Пинк Флойда и Ласкового Мая (а этим занимались наши газеты). А ведь их сравнивали ... чисто статистически ... продуктивность. И выходило, что ЛМ гораздо популярнее .. ППЦ!!!

А уж если говорить про всякого рода там панк-группы, то особой разницы между нашими и западными группами не наблюдаю ...
и там и тут всё крайне не музыкально ... да может быть вполне социально, но каждый про своё .... а в общем - музыкальная блевотина.
Но я их не осуждаю - они в ЭТО играют, а слушают зачастую совсем другую музыку.

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Люди я уже большее не могу !... :oh-no-no:   я устал слушать бессмысленный сер от Радуки и Ганс-Флауэра!  :sooo-sad: настолько клинический случай мне давно не попадался а если это просто привычка с их стороны противоречить чисто из принципа то я уже вообще не знаю как себя вести! ??? в нашем роке есть рок-оперы сравнимые с Ийсус-рок-звезда , песни и инструментальная музыка слушая которые понимаешь свое ничтожество перед гением, я очень люблю и западный рок и наш и не понимаю как можно так тупить и отрицать ВСЕ буквально созданное не за один десяток лет...так же тупят и поклонники махровой попсы и назойливых жужжаний дэнс-клаба и я понимаю их ограниченность но чтоб так тупили поклонник даже не какого -нибудь бурутального современного бяки а якобы ценители классического рока!?... :idontknow:  :cry2: :end:

Жаль конечно , но ты глухой и с тобой говорить уже нет смысла , ты будешь защищать любую русскую каку потому что она русская , это настолько очевидно , что просто вызывает грустную улыбку , успехов в борьбе с тлетворным западом  :sarcastic:

Оффлайн Алькапон

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2728
  • Если врешь, будь краток...
Вот опять. Дурацкая привычка - русский рок, русский тяж, все называть русским, хотя ни то ни другое не придумали в россии, а позаимствовали у запада. Скорпионс же не называют себя "немецкий рок", а АцДц "австралийским".
да словосочетание Русский Рок придумали мозгоклюи сидящие на форумах и обсуждающие глобальную проблему как обустроить Россию как посильней обосрать российских исполнителей :pozor: вместо того чтобы
 
просто повышать уровень игры, сочинительства и одевать старые свитера на собственные концерты.
а настоящим российским рокерам глубоко пох эта словесная эквилибристика, они делают свое дело, они играют РОК
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2013, 21:45:14 от Алькапон »

Оффлайн AD

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8402
  • Всё нормально ...
Andrey_70, на счет того, что средний уровень у них несколько выше - да. НО это лишь результат того, что у нас поздно спохватились и стали устривать селекцию на всякие конкурсы. В стране туева хуча прекрасных голосов, но у нас в шоу-бизнесе правят письки, сиськи и бабло - факт.
Один Чумаков погоду конечно не делает, но спорить о его профпригодности я не намерен с теми, кто приводит в качестве НОРМАЛЬНОГО вокала Зомби и Оззи. Я сужу об этом не с позиции нравится/ненравится, а с позиции профессиональной вокальной школы.

Оффлайн Guns-N-Flowers

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 785
Guns-N-Flowers, а разве я утверждал что русские рокеры есть в забугорных топах?или даже что так уж нуждаются в этом?напротив, ты утверждаешь что японский рок И тут ты тоже пролетаешь - японский рок (J-rock) ценится во всем мире(С)неужели не понятно что ценится он (если ценится)как диковинка, знаешь, как интересная зверюшка редкая, как оригинальная игрушка ???
Какая диковинка?  :pozor: Дедуль, выкинь альбомы перплов и цеппелинов и послушай музыку НЕ записанную 30-40 лет назад. Сейчас соверешнно другая музыка в моде, большая часть народу слушает и играет такую музыку и группы, у которых ты в силу своего ограниченного кругозора и названия не знаешь. Столько прекрасных новых групп. Но Русский Рок как был в попе, так и остался. А у большинства других стран есть что предложить международной рок-индустрии.

Русский Рок - явление русское. Джей-рок - явление международное, у него есть фанаты везде, потому что это ни на что не похоже, это оригинально и круто.