Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 607372 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
Вот у нас теперь принято укреплять спортивные команды покупкой иностранных спортсменов. Может перенести этот опыт и в музыкальную сферу. Вот, например, купить пару-тройку музыкантов из группы Спирит - всё равно их там ещё много останется :)
Spirit - I Got A Line On You (1984) Original Video

... и добавил:

Paganini001, Стив Вай, думаю не  один он так говорит, что играя долго на одной гитаре вы со временем открываете в ней и в себе новые пласты и проникаете друг в друга создавая своеобразный симбиоз. 
В Моральном кодексе уже работал  барабанщик из штатов и вполне успешно! ;)
Но вряд ли   другим будет интересно. Им же платить надо и не по нашим меркам!
 А вы, я надеюсь,  в курсе, сколько зарабатывают наши музыканты? :pozor:
Конечно, можно говорить об энтузиазме с голой задницей, но  на голодный желудок мне лично уже как-то не музицируется! ;D
 В общем-то, можно найти отличных музыкантов и у нас, но настоящие проекты, к большому сожалению,  когда-то, в 1988 году,  задавили на корню и расплодили разного рода самодеятельности  типа Наутилусов, Агата Кристи и прочих Би 2, не умеющих ни петь, ни играть. Но зато как принял народ! :) Впрочем,  у нас же чем проще и хуже, тем лучше и понятнее! :D
 О, представляю, что сейчас начнется от почитателей этих команд? :D

« Последнее редактирование: Ноября 13, 2013, 00:15:23 от Paganini001 »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
"Но зато как принял народ!"
Искусство принадлежит народу, т.е. искусство добро народное, самим им выбранное, ему близкое и понятное. А я вот космополит в этом деле и не со мной народ мой... каюсь!!!

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
"Но зато как принял народ!"
Искусство принадлежит народу, т.е. искусство добро народное, самим им выбранное, ему близкое и понятное. А я вот космополит в этом деле и не со мной народ мой... каюсь!!!
Насчет  Ленинского тезиса, что  "искусство принадлежит народу", так  это примерно из той же оперы, что и "каждая домохозяйка может управлять  государством". Потому так красиво себе и живем! :D :pozor:
Искусство, настоящее, может к сожалению, а может и нет,  увы,  принадлежит избранным и понимающим, а их, опять же к сожалению, не так много!
 А вот ширпотреб, особенно если его тиражируют по ящику, доступен  любому.  Но это не значит, что  так правильно и что это есть хорошо!
  На эту тем у  на  канале  культура уже были дискуссии. Но так ни к чему и не пришли.
 И я думаю, и мы ни к чему не придем. У каждого своя правда и свое видение проблемы.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Ну, наш всенародно любимый в своё время  ;) Ильич не мог в силу своей истинной гениальности ляпнуть про кухарку управляющую государством непосредственно и прямо напрямую - тогда бы её именовали Президентом, Премьер-министром или Екатериной Великой. Он, конечно, имел ввиду  управление государством через выбранных кухарками и прочим народом членов правительства и парламент. Ну а про принадлежащее народу искусство тоже самое - частушки сочиняет народ? - народ; это искусство - само собой. Вот и всё.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9536
Весело тут у вас  :hmmm: народ, частушки, медведи...

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
:7: :pozor:
Что-то  не нравится? Или   самокритика проявилась? :D
А кстати, что за диковинная модель баса?
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2013, 20:23:13 от Paganini001 »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
опять вкусовщина. Наутилиус... Би-2... причем тут это? это - песенные коллективы, а люди учатся на песнях.

Спросите того же любого известного американского рок-музыканта, что послужило источником его вдохновение, и он обязательно назовет пару-тройку старых добрых негров-блюзменов, знающих три аккорда и писавшие песни на эти три аккорда.


Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
опять вкусовщина. Наутилиус... Би-2... причем тут это? это - песенные коллективы, а люди учатся на песнях.

Спросите того же любого известного американского рок-музыканта, что послужило источником его вдохновение, и он обязательно назовет пару-тройку старых добрых негров-блюзменов, знающих три аккорда и писавшие песни на эти три аккорда.



Да уж, вдохновят  эти пенсионеры, это точно. Петь так же фальшиво и играть на не строящих  гитарах. У нас есть куда  лучшие вдохновители, причем профессионалы, хотя и будут постарше этой самодеятельности. И о какой вкусовщине может идти речь, если они  для меня вообще никто и никак?
 Ну да ладно.  Не о чем говорить.
А те черные старики-блюзмены вдохновили стиль и направление, но сравнивать их с  теми, о ком мы говорим, нонсенс. Там  все это в крови, а здесь   только в  дурном вкусе.

... и добавил:

Paganini001, а что диковинного в моем greco? ;D
нет, дело не в самокритике (я ее отсутствием не страдаю), а в
А, ну да, конечно,  у меня вкусовщина, а у вас вкус! :D :pozor:

 А немного самокритики   не помешало бы! ;D
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2013, 21:02:15 от Paganini001 »

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
И о какой вкусовщине может идти речь, если они  для меня вообще никто и никак?

 :worship: :nampuapx:

Оффлайн maars

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
  • будний трансформатор
спасибо, взаимно.
не трогай батюшку, ему виднее, штобэ мы холопы тут делали без него, пусть и дальше нам рассказывает что есть музыка, а что нет  :worship:

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
спасибо, взаимно.
Ну, для начала,   вообще-то,мой возраст, опыт и  образование,   наверное позволяют   давать наставления, но я этого не делаю, а лишь высказываю свою точку зрения.
 И заметьте, ни разу не сказал о   вашей вкусовщине(или отсутсвии вкуса?). ;D
   А вы вообще можете  себе представить, что кто-то в чем-то разбирается лучше вас и  данная тема нас занимала  уже тогда, когда вас  еще не было  на свете:? ;D


... и добавил:

не трогай батюшку, ему виднее, штобэ мы холопы тут делали без него, пусть и дальше нам рассказывает что есть музыка, а что нет  :worship:
О, еще один все знающий, но не летающий появился! :D
Тебе, как я понял, бесполезно что-либо рассказывать. Ну не дано тебе, не дано!
 Так что, все твои попытки ерничать, сильно!  мимо,  и так  уже  глупо выглядишь! :)
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2013, 21:11:28 от Paganini001 »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Да уж, вдохновят  эти пенсионеры, это точно. Петь так же фальшиво и играть на не строящих  гитарах. У нас есть куда  лучшие вдохновители, причем профессионалы, хотя и будут постарше этой самодеятельности. И о какой вкусовщине может идти речь, если они  для меня вообще никто и никак?
 Ну да ладно.  Не о чем говорить.
А те черные старики-блюзмены вдохновили стиль и направление, но сравнивать их с  теми, о ком мы говорим, нонсенс. Там  все это в крови, а здесь   только в  дурном вкусе.

если тот же Роберт Джонсон играл на строящем инструменте и попадал в ноты, то я - испанский летчик.

Robert Johnson- Crossroad

это - вкусовщина.

у них есть форма песни блюз, 12 тактовая песенная форма, у нас есть наша 8-тактовая форма на наших Am/Dm/E.

просто мы ориентируемся на ИХ песенную форму, а не нашу.
« Последнее редактирование: Ноября 12, 2013, 21:23:33 от Califf2000 »

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
смею заметить, что сказали.да, конечно могу. мало того, я бываю резковат, но большинство форумчан подтвердят, что я умею признавать свою неправоту, когда она имеет место.
только это не значит, что я позволю кому бы то ни было хамить и расклеивать ярлыки.
и как раз Ваш возраст, опыт и образование должны задавать Вам планку, а не позволять своему эгоцентризму опускать мне окружающих о Вас ниже плинтуса.
Так  и я тоже не позволю никому хамить и расклеивать ярлыки,  а так же ерничать и рассуждать с апломбом и тоном не допускающим возражений о том, о чем знают понаслышке.
 А здесь у некоторых завсегдатаев,  такое почему-то  принято за правило?
 И откуда такой пафос, если нет никаких оснований?  Хотя понятно, интернет все стерпит! ;D
 В общем, я вас понял.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Paganini001, вот вы говорите, что вы профи.

так вот интересно ваше мнение, почему не так. наше мнение общее очень коротко, если отбросить вкусовщину: мы играем в игру на чужом поле.

Оффлайн Paganini001

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 134
если тот же Роберт Джонсон играл на строящем инструменте и попадал в ноты, то я - испанский летчик.

Robert Johnson- Crossroad

это - вкусовщина.

у них есть форма песни блюз, 12 тактовая песенная форма, у нас есть наша 8-тактовая форма на наших Am/Dm/E.

просто мы ориентируемся на ИХ песенную форму, а не нашу.

По сравнению со многими  нашими, он очень стройно поет и в ноты, как вы говорите,  как раз попадает!
 И причем тут   песенная форма?   У нас есть очень классные и красивые песни, с прекрасной гармонией, хотя совершенно не  соответствуют форме блюза.
 Вопрос в том, что  любой может  делать что угодно, но делать это  на высоком профессиональном уровне. Вот и вся задача.




... и добавил:

Paganini001, вот вы говорите, что вы профи.

так вот интересно ваше мнение, почему не так. наше мнение общее очень коротко, если отбросить вкусовщину: мы играем в игру на чужом поле.
Я не совсем с этим согласен.   Даже если мы  и играем на своем поле,  то в основном играем не профессионально, не качественно и с низким уровнем требований!
   Но это я  так думаю.
« Последнее редактирование: Ноября 13, 2013, 00:14:20 от Paganini001 »