Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме
« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 512 513 514 515 516 517 518 [519] 520 521 522 523 524 525 526 ... 820 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512587 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн dron-lucky

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 74
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7770 : Декабря 27, 2013, 11:44:44 »
репетировали как то от нас за стенкой сатанюги идейные .из нас ничего не вышло а вот их творчество в массы пошло. я не разбираюсь в подобной музыке но по отзывам западного слушателя качественно. inferius torment г.омск   https://www.youtube.com/watch?v=IsrNXGvIk9w      inferiustorment.com

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8478
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7771 : Декабря 27, 2013, 13:22:27 »
Цитата: Barcel от Декабря 26, 2013, 12:37:16
Я бы сказал даже, что этот родной-кухонный-рокенролл ничего общего с рокенроллом не имеет.
Имхо, проблема в отношении к ритму. Любое уг, сыгранное ритмично будет как-то качать. Если ритм плывёт, то не качает. Это может звучать душевно, но не роково, т.к. "рок" это буквально "кач". Особенно хорошо это слышно на живых выступлениях, когда не спрячешься за аранжировку и студийные фокусы.

Т.е. "родной-кухонный-рокенролл" сыгранный ритмично сразу бы стал намного более роково звучать.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 13:23:59 от Rolly »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7772 : Декабря 27, 2013, 17:39:41 »
Цитата: Rolly от Декабря 27, 2013, 13:22:27
Имхо, проблема в отношении к ритму. Любое уг, сыгранное ритмично будет как-то качать. Если ритм плывёт, то не качает. Это может звучать душевно, но не роково, т.к. "рок" это буквально "кач". Особенно хорошо это слышно на живых выступлениях, когда не спрячешься за аранжировку и студийные фокусы.

Т.е. "родной-кухонный-рокенролл" сыгранный ритмично сразу бы стал намного более роково звучать.

Согласен что ритм это кач , как раз занят тем что пишу новую песню и когда разогреваюсь и всё идеально = ритмично играю+ высекаю сочно , то  мурашки по рукам бегут , но я сомневаюсь что все российские бякогруппы не умеют ритмично играть  ;D , тут проблема в другом , ко всему что писано переписано могу добавить , проблема ещё в том что запад воспринимает российскую музыку как ущербную благодаря не в последнюю очередь СШАшной говнопропаганде , которая за долгие годы таки отложилась в мозгах западного обывателя (фильмы и прочее) , типа русский значит дурачек в дурацкой одежонке слушающий-играющий убогую говномузыку , ну и + действительно их музыка круче мля  ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8478
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7773 : Декабря 27, 2013, 17:48:28 »
Цитата: Raduka от Декабря 27, 2013, 17:39:41
тут проблема в другом , ко всему что писано переписано могу добавить , проблема ещё в том что запад воспринимает российскую музыку как ущербную благодаря не в последнюю очередь СШАшной бякапропаганде , которая за долгие годы таки отложилась в мозгах западного обывателя (фильмы и прочее) , типа русский значит дурачек в дурацкой одежонке слушающий-играющий убогую бякамузыку , ну и + действительно их музыка круче мля  ???
Честно говоря, ни разу не встречал подобной западной пропаганды именно в области музыки. Вот нашу академическую музыку там очень ценят, она является частью европейской, западной культуры. Наша народная музыка, до середины 20-го века по крайней мере, тоже встречалась вполне одобрительно. А дальше всё - говорить практически не о чем, совок вторичен, поэтому и отношения никакого нет, не к чему относиться.

... и добавил:

Deanna Durbin - "Две гитары"

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7774 : Декабря 27, 2013, 17:56:58 »
Цитата: Rolly от Декабря 27, 2013, 17:48:28
Честно говоря, ни разу не встречал подобной западной пропаганды именно в области музыки. Вот нашу академическую музыку там очень ценят, она является частью европейской, западной культуры. Наша народная музыка, до середины 20-го века по крайней мере, тоже встречалась вполне одобрительно. А дальше всё - говорить практически не о чем, совок вторичен, поэтому и отношения никакого нет, не к чему относиться.

... и добавил:

Deanna Durbin - "Две гитары"

Ну как же не встречал  :o ??? , сколько десятков если не сотен американских фильмов(боевики в основном) , где русские в ушанках и тельняшках бухают под балалайку или под какой нить каловый шансон и это десятилетиями откладывалось в их головах , про классическую музыку я ничего плохого никогда не говорил  :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8478
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7775 : Декабря 27, 2013, 18:01:43 »
Цитата: Raduka от Декабря 27, 2013, 17:39:41
но я сомневаюсь что все российские бякогруппы не умеют ритмично играть  ;D
Гм, я вот бываю на концертах, там часто публике вообще пофиг на ритмичность. Я честно говоря в такие моменты просто перестаю понимать людей, группа лажает, сбивается, а они всё равно орут, восхищаются. У меня из эмоций начинает преобладать  :7:  :pozor: Ведь из-за этого стирается разница между хорошей и плохой игрой, а значит плохо играющим проще себя продвинуть, они ведь пратят меньше времени на шлифовку мастерства.

... и добавил:

Цитата: Raduka от Декабря 27, 2013, 17:56:58
Ну как же не встречал  :o ??? , сколько десятков если не сотен американских фильмов(боевики в основном) , где русские в ушанках и тельняшках бухают под балалайку или под какой нить каловый шансон и это десятилетиями откладывалось в их головах
Может я мало боевиков смотрел, но не помню какого-то акцента на том, что вот эта унылость и есть "их" (т.е. наша) музыка.

... и добавил:

Ну то есть парень в ушанке - да, а что он криво играет и олицетворяет музыку - нет.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 18:04:29 от Rolly »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7776 : Декабря 27, 2013, 18:20:42 »
Цитата: Rolly от Декабря 27, 2013, 18:01:43
Гм, я вот бываю на концертах, там часто публике вообще пофиг на ритмичность. Я честно говоря в такие моменты просто перестаю понимать людей, группа лажает, сбивается, а они всё равно орут, восхищаются. У меня из эмоций начинает преобладать  :7:  :pozor: Ведь из-за этого стирается разница между хорошей и плохой игрой, а значит плохо играющим проще себя продвинуть, они ведь пратят меньше времени на шлифовку мастерства.

... и добавил:
 Может я мало боевиков смотрел, но не помню какого-то акцента на том, что вот эта унылость и есть "их" (т.е. наша) музыка.

... и добавил:

Ну то есть парень в ушанке - да, а что он криво играет и олицетворяет музыку - нет.

 СШАшных фильмов где русский выглядит убого просто тьма , они десятилетиями высмеивали СССР , а позже Россию и это впечаталось глубокими шрамами в ихних мозгах , потому и совковая музыка воспринимается как нечто смешное и отстойное  :7: , ну и ко всему сказанному можно добавить что музыка в России (по сравнению с США) ПРОСТО КАЛ !!! :( 

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7777 : Декабря 27, 2013, 18:48:25 »
Цитата: Rolly от Декабря 27, 2013, 18:01:43
Гм, я вот бываю на концертах, там часто публике вообще пофиг на ритмичность. Я честно говоря в такие моменты просто перестаю понимать людей, группа лажает, сбивается, а они всё равно орут, восхищаются. У меня из эмоций начинает преобладать  :7:  :pozor: Ведь из-за этого стирается разница между хорошей и плохой игрой, а значит плохо играющим проще себя продвинуть, они ведь пратят меньше времени на шлифовку мастерства.

... и добавил:
 Может я мало боевиков смотрел, но не помню какого-то акцента на том, что вот эта унылость и есть "их" (т.е. наша) музыка.

... и добавил:

Ну то есть парень в ушанке - да, а что он криво играет и олицетворяет музыку - нет.



МОЖЕТ ВСЁТАКИ ДЕЛО НЕ В РИТМИЧНОСТИ????????????????????????????????????????????
Если не дано, звездой не станешь. Хоть на Западе, хоть в СССр( России).

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7778 : Декабря 27, 2013, 18:55:27 »
Вот тут где-то проскользнуло, что какая-то часть российских "бякогрупп" всё-таки умеет играть ритмично. Ну что же, при известной широте и доброте русской души, можно отвалив щедрости сказать: "да - играют; да - ритмично".
 

... и добавил:

Blues Brother, не-не-не! Именно в ней родимой - она основа рока-блюза-джаза.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 18:57:33 от lonbor »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8478
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7779 : Декабря 27, 2013, 19:26:20 »
Цитата: Blues Brother от Декабря 27, 2013, 18:48:25
МОЖЕТ ВСЁТАКИ ДЕЛО НЕ В РИТМИЧНОСТИ????????????????????????????????????????????
Если не дано, звездой не станешь. Хоть на Западе, хоть в СССр( России).
Скажем так, дело в массовой неритмичности слушателей и музыкантов, как их части. Слишком низкая планка качества на уровне сознания. А для подсознанию пофиг на сознание, для него плохо - это плохо. Поэтому если внимательный слушатель без всякого понимания о ритме будет сравнивать, то предпочтёт более ритмичное исполнение рока интуитивно, ибо качает.

Кстати, чёткий ритм ассоциируется с уверенностью, а плавающий - наоборот. А это уже эмоциональное наполнение музыки.

Я это так слышу.

... и добавил:

Залы с отвратительной звуковой картиной, аццкой реверберацией так же не способствуют делу. Но имхо, это всё-таки вторично - чёткая группа даже так выделяется, хоть и не слышно материал, но это и у фирмачей в наших условиях так.
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 19:34:10 от Rolly »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7780 : Декабря 27, 2013, 19:57:22 »
Что хороший ритм хорошо всему способствует, плохой - наоборот, так это я понял. Не понял только, что подразумевается под словом "ритм". Это часть чего-то или обособленная единица?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8478
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7781 : Декабря 27, 2013, 20:04:32 »
Цитата: lonbor от Декабря 27, 2013, 19:57:22
Что хороший ритм хорошо всему способствует, плохой - наоборот, так это я понял. Не понял только, что подразумевается под словом "ритм". Это часть чего-то или обособленная единица?
Я имею ввиду чёткую слаженную игру, выдерживание темпа, попадание в основные доли и выдерживание более мелкого ритмического рисунка. Причём это касается не только инструментов, но и вокалистов. Я не считаю это панацеей, но это важное условие, выполнение которого зависит исключительно от музыкантов. И частенько вижу, что музыканты не уделяют ему должного внимания.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8820
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7782 : Декабря 27, 2013, 20:36:55 »
Цитата: lonbor от Декабря 27, 2013, 19:57:22
Не понял только, что подразумевается под словом "ритм". Это часть чего-то или обособленная единица?
Да тут наверное в двух словах не опишешь  :hmmm: Обычно оно как выходит : хотят чтоб получилось нечто вроде
Red Hot Chili Peppers - Give it Away - Live at Slane castle

парни собираются в гараже на даче, но получается только нечто вроде этого
Главная проблема русского ютуба (ОФИШЛ МЬЮЗИК ВИДЕО)

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7783 : Декабря 27, 2013, 20:41:55 »
Rolly: "Я не считаю это панацеей".
 не-не-не! именно, что панацея и даже больше: фундамент, на котором строится весь музыкальный опус.
Я слушая западных музыкантов и меня всегда удивляет то, что несколько человек держат именно мелкий ритмический рисунок как будто это один человек. Фантастическая слаженность!

... и добавил:

Сильвер, точно - двух слов недостаточно для разговора о ритме
« Последнее редактирование: Декабря 27, 2013, 20:43:28 от lonbor »

Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Re: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
« Ответ #7784 : Декабря 29, 2013, 21:03:20 »
Нет, чуваки, нет на западе восприятия русской музыки, как плохой и смешной, даже наоборот. Одна небезызвестная группа, много лет живущая и выступающая в Америке, имеет своей фишкой русский акцент и упор на то, из какой-таки страны они родом.
И по их же собственным словам, аудитория на 90% состоит из коренных американцев, и только на остальные 10, а то и меньше, - из русских иммигрантов.

... и добавил:

Просто там музыку слушатели четко делят на хорошую и плохую, а коли она хороша и качественна - совсем не важно, откуда родом ее авторы.

... и добавил:

Цитата: Сильвер от Декабря 27, 2013, 20:36:55

парни собираются в гараже на даче, но получается только нечто вроде этого
Главная проблема русского ютуба (ОФИШЛ МЬЮЗИК ВИДЕО)
Это-то чем тебе не угодило? И уж тем более, причем тут РХЧП? :D Юра стебанулся и закаверил песню Захара Мая смеха ради. Ты бы еще его каверы с акустикой перед вэбкамерой на Максима Доши выложил, и сказал бы - "во, какая плохая музыка-то в рашке". Он шоумэн, видеоблоггер, стендапер - и все это исключительно юмористическое шоу и видеоблог. Ну а коли тебе не смешно - можешь пройти мимо, и вон зинчука послушать - тот серьезно все делает.
« Последнее редактирование: Декабря 29, 2013, 21:07:01 от Лоренс »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 512 513 514 515 516 517 518 [519] 520 521 522 523 524 525 526 ... 820 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »