Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512541 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47977
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Согласен с Цветаевой , но не согласен с российскими исполнителями которые не могу достичь уровня зарубежных  :sarcastic: Сами воспитали такого слушателя , который хавал много лет перловку= совковый бякамузон  :sarcastic: Нужно писать классную музыку и тогда потихонечку и слушатель перестанет кайфовать от Макаревича= нет голоса вообще и ДДТ = ТОЖЕ САМОЕ  :sarcastic:

... и добавил:

Обезбашенный Кран, Привет :alc:
как хорошо сказал!!! :)

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Привет. Радука! С Рождеством!

Обезбашенный Кран,  С Рождеством !!!
Поздравляю всех с Рождеством !!!
как хорошо сказал!!! :)
:) :alc:

Оффлайн SYCC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1168
Raduka, создайте с краном свою тему, почему украинские исполнители чето там не могут :)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8475
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
создайте с краном свою тему, почему украинские исполнители чето там не могут :)
Да этот вопрос уже ясен.  ;D

... и добавил:

Забыл добавить , если посмотреть на статистику кто на ютюбе поставил мне ноулайк  ;D 95 % из России  ;D , тупо из-за того что там Кличко порвёт Поветкина  :D Так о чём ещё говорить  ???
Музыки там нет, тупо агитация, да ещё от диванщика. Так что заслуженно.  ;D
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 11:56:17 от Rolly »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Да потому что нет необходимости в этом. Да и это в принципе невозможно по той простой причине, что менталитет у нас совсем другой. Мы и не должны достигать "их" уровня. Мы должны развиваться совершенно в другом направлении, надо это понимать.
Согласен.......почти.
Развитие это комплексное, т.е. оно подразумевает собой общее развитие массовой и не очень культуры и искусства в стране.
На уровне понимания её сути и содержания, а не просто на уровне впечатлительной натуры - "круто-не круто".
Это эволюционный процесс. Другое дело, что его толкать дОлжно со всех сторон: и со стороны политики государства, и со стороны соц-бытовых условий, и со стороны потребителя, как субъекта желающего саморазвиваться в т.ч. в этом направлении и, разумеется, со стороны исполнителей, тупо не позволяющих по велению совести выносить халтуру на поверхность. Но это всё по большей части красивая утопия, потому как еще существуют и деньги. Если деньги добавить в эту формулу, то останется только саморазвитие какой-то части слушателей и немного порядочных артистов ;D
Если артист будет много выше уровня потребления у него попросту слушателей не будет. Массовых то точно. А для артиста это работа со всеми из этого вытекающими и он такой же человек, как и слушатель, с теми же бытовыми и прочими трудностями. Вот тебе и круг замкнутый.
Vikkk, я вообще на дух не переношу дихотомию "хорошее-плохое" применительно к искусству. Есть то, что мне нравится и то, что мне не нравится, и упаси меня Ктулху называть первое хорошим, а второе - плохим.
А теория фашизма-то здесь тогда к чему? ???
Подход твой весьма толерантный. С одной стороны - разумно, наверное, с другой.............со временем этот подход надоест вероятнее всего.
Вопрос, что вообще считать искусством!
То, что к нам пришло из прошлого уже, скажем так, обработано временем и эту проверку выдержало. А в современном мире, и в нашей стране в частности, порой достаточно прикинуться (именно прикинуться) эпатажным фриком и при должной поддержке масс-медиа, тебя возведут в ранг высокого искусства. Опять-таки не от понимания содержания, а от того, что "известныйпонимающиймодныйперец-современныйэлитныйкритик" сказал что это ой как круто.
И сначала одни поддержали, потом вторые и побежала цепочка. Но суть цепочки не в том, что кто-то понял и проникся, а в том, что если не согласиться, то это равносильно тому, что признать себя тупым быдлом, а вот это точно не круто.
Вот и получается в итоге тривиальное "не быть, а казаться". Пройдёт. Главное с выводами не торопиться. ;)

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797


... и добавил:
 Музыки там нет, тупо агитация, да ещё от диванщика. Так что заслуженно.  ;D

Сколько людей столько мнений  ???  Кому то нравится кому то нет , приходили коменты из России : морда Бандеровская  ;D  , будет реванш Поветкин размажет Кличко по рингу  :D , то есть речь не о музыке как бы , ну я понимаю что наш побил вашего и это в России никому не нравится  ;D , поэтому о музыке уже речь не идёт  :) Но есть там и очень приятные для меня коменты и это в кайф  8)



... и добавил:

Raduka, создайте с краном свою тему, почему украинские исполнители чето там не могут :)

SYCC, Попробуем достичь  ;D чтоб не создавать  ;)
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 12:26:55 от Raduka »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8475
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Мне на бокс пофиг. Насколько я понял, ролик был снят до боя - это просто кричалка типа футбольной. Болеющим за одну команду понравится, могут даже художественные достоинства придумать, за другую - нет. Отдельные люди похвалят за сам факт самодеятельности. Но в целом к музыке это имеет такое же отношение, как и любая самодеятельность.

Оффлайн Into_the_Void

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 540
  • My rifle is my friend.
В России никогда не было своего блюза, соответственно, никогда не будет и своего рока, который может достойно звучать на уровне западных исполнителей.
Плюс ко всему, в Америке правильная музыка и ритмика впитывается с рождения. Такие стили как госпел, фанк, блюз, джаз, хардятина (а это основополагающие стили всей музыки) звучат везде и постоянно, соответственно у будущего музыканта формируется правильное восприятия и понятие о музыке. Ну и в Америке огромное количество легендарных музыкантов на которых хочется ровняться молодым.
В России нет ничего из этого списка.


Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Вопрос, что вообще считать искусством!
То, что к нам пришло из прошлого уже, скажем так, обработано временем и эту проверку выдержало. А в современном мире, и в нашей стране в частности, порой достаточно прикинуться (именно прикинуться) эпатажным фриком и при должной поддержке масс-медиа, тебя возведут в ранг высокого искусства. Опять-таки не от понимания содержания, а от того, что "известныйпонимающиймодныйперец-современныйэлитныйкритик" сказал что это ой как круто.
И сначала одни поддержали, потом вторые и побежала цепочка. Но суть цепочки не в том, что кто-то понял и проникся, а в том, что если не согласиться, то это равносильно тому, что признать себя тупым быдлом, а вот это точно не круто.
Вот и получается в итоге тривиальное "не быть, а казаться". Пройдёт. Главное с выводами не торопиться. ;)

На вопрос, что считать искусством, никто никогда не ответит. Здесь полностью согласен с Bad Blood.

Ты же не навяжешь остальным мнение свое как единственно правильное.  И хорошая и плохая музыка - это очень субъективно...


Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Мне на бокс пофиг. Насколько я понял, ролик был снят до боя - это просто кричалка типа футбольной. Болеющим за одну команду понравится, могут даже художественные достоинства придумать, за другую - нет. Отдельные люди похвалят за сам факт самодеятельности. Но в целом к музыке это имеет такое же отношение, как и любая самодеятельность.

Ок Rolly,  ;) Мы же не мою скромную персону здесь обсуждаем , но спасибо за мнение :chelobiting:

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
На вопрос, что считать искусством, никто никогда не ответит. Здесь полностью согласен с Bad Blood.
Так не в том суть-то!  :) Вопрос только в наличии собственного мнения по этому поводу.
Но аргументированного и имеющего некое обоснование, скажем так, не с потолка взятое.
Тогда хотя бы есть о чём культурно поспорить и что обсудить (если интерес взаимный к этому имеется).
Ты же не навяжешь остальным мнение свое как единственно правильное.
Ну, всякий хлам-то в уши и головы залили. ;D
И хорошая и плохая музыка - это очень субъективно..
Ага. Поддержишь тезис о том, что, например, группа "Фабрика" - это искусство и хорошая музыка, просто тебе она не нравится? ;D ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8475
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Vikkk, плюсег за здоровый консерватизм.  :)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Ага. Поддержишь тезис о том, что, например, группа "Фабрика" - это искусство и хорошая музыка, просто тебе она не нравится? ;D ;)

лихко.

есть такое понятие, как шоу-бизнес.

а там важно не только музыка,  а как выглядишь на сцене. причем имхо это даже в некоторых случаях важнее.

а ножки у участниц фабрики оч. даже ничего... почему мне не должна нравится фабрика?

(говорю не свои реальные мысли, а как ответ абстрактного персонажа, который вполне может иметь такую точку зрения). 

... и добавил:

Так не в том суть-то!  :) Вопрос только в наличии собственного мнения по этому поводу.
Но аргументированного и имеющего некое обоснование, скажем так, не с потолка взятое.
Тогда хотя бы есть о чём культурно поспорить и что обсудить (если интерес взаимный к этому имеется).

Собственное мнение ни на чем, кроме нравится-не нравится, не основано.

Тот же Ролли яркий пример пару страниц назад насчет выложенного видео чувака сказал... а мне риффачки понравились, если на текст забить.
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 13:17:51 от Califf2000 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, плюсег за здоровый консерватизм.  :)
Спасибо, но это скорее не консерватизм, а некая усталость от толерантности ;D
есть такое понятие, как шоу-бизнес.

Какое отношение шоу-бизнес, особенно если брать национальный его вариант, имеет к искусству?
.....а как выглядишь на сцене. причем имхо это даже в некоторых случаях важнее.

Как ты выглядишь на сцене важно всегда. Важно выглядеть гармонично и в контексте исполняемого материала.
а ножки у участниц фабрики оч. даже ничего... почему мне не должна нравится фабрика?
(говорю не свои реальные мысли, а как ответ абстрактного персонажа, который вполне может иметь такую точку зрения). 

Разумеется. Но в твоей раскладке музыкальная составляющая - первая снизу. ;D Таким образом, приоритеты четко и однозначно расставлены. И они далеки от интереса собственно к песенной составляющей и её содержанию. :)

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
и шо, участницы фабрики выглядят гармонично и не в контексте исполняемого материала? этакие глупенькие красивые девчоночки, поющие наивные песни про гламур))) чего негармоничного-то?  :)

как раз здесь все идеально расставлено.  :) и музыка, и внешний вид.  :)
« Последнее редактирование: Января 07, 2014, 13:27:01 от Califf2000 »