Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512538 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Alex__H+G

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1912
здесь согласен.

я как раз особо это не оспариваю, тем более современное изобретение интернет никто не отменял.

но лично я не жду революций. мне, если брать нашу эстраду, надоела затхлость и трухлявость. в тех же асашей, несмотря на то, что революций особых не происходит, есть крепкий рынок профессионалов разных мастей - и писатели, и сценаристы, и сонграйтеры, и композеры. и на этот рынок есть спрос. у нас нет. пришли профессионалы высокого класса на голос - а что с ними дальше будет, непонятно. прокрутил сергея волчкова на ютюбе, кроме голоса. все тоже старое доброе советское наследие в репертуаре - всякие дни победы, муслимы магомаевы, и.т.п.

и возникает вопрос - и чо дальше? вот ты отличный исполнитель, а чо исполнять-то? 
а самое  главное кому , а во вторых-  чё делать после того ,как узнаешь ,что забашляют максимум 100$ в час  ???

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
в чем не дотягивают конкретно? это субъективный фактор. Лист был, пожалуй, один из богатейших музыкантов и общественных деятелей своего времени. в музыке? давайте взглянем объективно - основная масса не знает что Бетховена, что Вагнера. Имена громкие, а что дальше?
И тем не менее (очень упрощенно) Лунную сонату Бетховена (1-ю часть), знает народу побольше, чем Полет валькирий Вагнера и Шествие короля Гномов, Грига. а у Листа, я честно говоря, "хитов", не припомню, в его музыке, упор больше на сложность.
А ведь сколько сотен лет прошло)
 
Цитировать
абсолютно та же ситуация и с джазом.
С джазом мне конечно сложнее отстаивать свое мнение, но фирменный хрип Луи народ (в широком его понимании) знает лучше, чем трубу Майлза или сакс Колтрейна

 
Цитировать
я бы не сказал.

эпоха Корна, Папа Роач и.т.п. - это совершенно новый подход к игре риффов, ритма, и.т.п. это такой же нью саунд, которым в свое время прославились Битлз.
Друже, да я ж не спорю, что к них новые ритмы, риффы, саунд итд, я говорю о том, что (повторюсь) лавры "первых космонавтов", им вряд ли грозят, они грубо говоря "не первые на Луне", а то, что ты перечислил, при всем моем уважении, это не "полет на марс".

Цитировать
в плане взорвать мир - это проблема информационного поля, которое раньше было более взрывным, чем сейчас. интернет вообще очень много сгладил вещей.
Думаешь миру больше не грозит вторая "битломания"? Покойный Джексон, был последним, человеком, по которому сходило с ума почти вся планета? Не знаю-не знаю... может ты и прав, но мне все таки кажется, что будут еще такие личности, но только вот играть они будут не "классику-джаз-рок", а что то совершенно иное....


Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797

Думаешь миру больше не грозит вторая "битломания"? Покойный Джексон, был последним, человеком, по которому сходило с ума почти вся планета? Не знаю-не знаю... может ты и прав, но мне все таки кажется, что будут еще такие личности, но только вот играть они будут не "классику-джаз-рок", а что то совершенно иное....


Соглааааааааааасен  ;D они будут играть что то вроде этого  :D

Барды России. Потрясающее исполнение на гитару.

  :kuzmitch: :crazy: :crazy: :crazy:  :leg:  :my_flag:  :yy:  :los: :rofl:


Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
здесь согласен.

я как раз особо это не оспариваю, тем более современное изобретение интернет никто не отменял.

но лично я не жду революций. мне, если брать нашу эстраду, надоела затхлость и трухлявость. в тех же асашей, несмотря на то, что революций особых не происходит, есть крепкий рынок профессионалов разных мастей - и писатели, и сценаристы, и сонграйтеры, и композеры. и на этот рынок есть спрос. у нас нет. пришли профессионалы высокого класса на голос - а что с ними дальше будет, непонятно. прокрутил сергея волчкова на ютюбе, кроме голоса. все тоже старое доброе советское наследие в репертуаре - всякие дни победы, муслимы магомаевы, и.т.п.

и возникает вопрос - и чо дальше? вот ты отличный исполнитель, а чо исполнять-то?
Я тебя прекрасно понимаю, но иногда вспоминается один случай из времен, когда миром правила строгая классика и казалось, что так будет всегда и вечно, в Париже, появился некий г-н Жак Оффенбах и своим Кан-Каном, так дал по заднице этим строгим классикам, причем оставаясь в рамках этой самой классики, что, как мне кажется, это могло послужить тому, что начались попытки смешивания африканских и европейских ритмов и гармоний, может быть и поэтому корни джаза уходят во французский Новый Орлеан, а не например в деловой, Новый Йорк, консервативный Бостон или чопорную Филадельфию...

... и добавил:

Соглааааааааааасен  ;D они будут играть что то вроде этого  :D

Барды России. Потрясающее исполнение на гитару.

  :kuzmitch: :crazy: :crazy: :crazy:  :leg:  :my_flag:  :yy:  :los: :rofl:
ну это не самый худший вариант хе-хе, худший, ты сам знаешь какой  ;)
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 01:24:18 от Andrey_70 »

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Думаешь миру больше не грозит вторая "битломания"? Покойный Джексон, был последним, человеком, по которому сходило с ума почти вся планета? Не знаю-не знаю... может ты и прав, но мне все таки кажется, что будут еще такие личности, но только вот играть они будут не "классику-джаз-рок", а что то совершенно иное....

я прогнозы не люблю строить.

взрывает всегда скорее не музыка, (нот всего семь), а нью саунд. практически все упомянутые - от классиков до джексона в чем-то совершили переворот в подходе к инструменту или к композиции.

вполне возможно, что это завтра появится.

но, повторюсь, революции мне мало интересны.

мне просто неохота включать телевизор, условно говоря, и на всех каналах под новый год видеть одни и те же рожи.

даже если завтра появится гений из России, который взорвет мир, на телевизоре просто будет еще одна рожа на всех каналах.

я хочу просто иметь выбор. что бы условно говоря на одном канале были бы джазовые звезды, там - эстрада, там - рок, там - латино, и.т.д.

... и добавил:

Я тебя прекрасно понимаю, но иногда вспоминается один случай из времен, когда миром правила строгая классика и казалось, что так будет всегда и вечно, в Париже, появился некий г-н Жак Оффенбах и своим Кан-Каном, так дал по заднице этим строгим классикам, причем оставаясь в рамках этой самой классики, что, как мне кажется, это могло послужить тому, что начались попытки смешивания африканских и европейских ритмов и гармоний, может быть и поэтому корни джаза уходят во французский Новый Орлеан, а не например в деловой, Новый Йорк, консервативный Бостон или чопорную Филадельфию...

строгая классика да, но она была разная и стили разные и направления. то есть захотел чего-то воздушного - вот тебе Моцарт,
захотел чего-то грозно-страстного - вот тебе Бетховен, захотел интеллектуальности - вот тебе Вагнер, и.т.д.

захотели порыдать - вот вам Шопен.

а сейчас... любопытно, что предыдущие участники голоса, такие же баритона, как и волчков, по имени методия бужор и евгений кунгуров, продолжают на сольниках тоже насиловать репертуар муслима и типа дня победы. что как бэ намекает.
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 01:32:10 от Califf2000 »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Andrey_70, Ток что ты меня достал  ;D, такой песни  как эта нет ни у одной российской-калориферской группы  :D Вот где кач и драйв нах  8)

Кличко-Raduka-Кличко


 :D :D :D :git:

Да и мог бы показать что ты умеешь  ;D :kuzmitch:

Ну и в футбол мы лучше играем  ;) , а вы поедете в Бразилию и вам накидают полную авоську мячей  :crazy: :rofl:
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 01:47:47 от Raduka »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Andrey_70, Ток что ты меня достал  ;D, такой песни  как эта нет ни у одной российской-калориферской группы  :D Вот где кач и драйв нах  8)

Кличко-Raduka-Кличко


 :D :D :D :git:

Да и мог бы показать что ты умеешь  ;D :kuzmitch:

Ну и в футбол мы лучше играем  ;) , а вы поедете в Бразилию и вам накидают полную авоську мячей  :crazy: :rofl:

)))

Да что там показывать, ты вон сам тока что случайно мой ролик выложил  :rolleyes:  :D :D :D
Барды России. Потрясающее исполнение на гитару.

да и пох, пусть кидают, последние лет 8, моя душа принадлежит регби)
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 02:00:14 от Andrey_70 »

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
)))

Да что там показывать, ты вон сам тока что случайно мой ролик выложил  :rolleyes:

да и пох, пусть кидают, давно уже я футболом не болею

Какой твой ролик  ??? :hmmm: Футболом ты болеешь   ;D не надо электорат обманывать  :D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8474
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Поезд ушёл, агитация больше не нужна, музыка нужна.

... и добавил:

 :hmmm:

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Поезд ушёл, агитация больше не нужна, музыка нужна.

... и добавил:

 :hmmm:

Rolly, Скоро выйдет мой новый клип  :rolleyes: , там музыка такая что мошонка съёжится  :D

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Какой твой ролик  ??? :hmmm: Футболом ты болеешь   ;D не надо электорат обманывать  :D
Ну вон тот, про Россию  :D :D :D

В детстве играл, потом болел но когда в 2006 кажись впервые глянул матч по регби, Россия-Франция, в почти  пустых Лужниках, с тех пор переключился на эту игру

веселый клип, где сравнивается футбик и регби))
https://www.youtube.com/watch?v=bVjO5_DUMGM


Оффлайн Лоренс

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2652
  • Параноид
Хмм, однако с диагнозами батенька, у вас проблемы...

Ну ладно, попробую с другого боку...
космонавтов много, но есть один Гагарин и один Армстронг (очень грубо) и сколько бы не пыжились после них другие космонавты, не говорили бы, что "классика фуфло мы ее перешагнули", факт останется фактом, до тех пор, пока кто то из "молодых" на Марс не слетает, не стать им такими же великими, как Гагарин и Армстронг.

В музыке, все посложнее, но смысл, приблизительно такой же.
Да где такой же смысл-то?

Есть хорошая музыка, которую приятно слушать - и она не зависит от времени выхода, от того, был ли ее автор глобальным новатором.
В науке действительно имеют смысл только новые открытия, а не работа на том поле, где все уже исследовано. Музыка - это не наука, также как музыка - это не спорт.

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797
Andrey_70 Рэгби респектище , игра настоящих парней , кстати Метла очень в тему прозвучала  8) , ещё раз для себя отметил как  может гармонировать то что видишь и слышишь :i_am_so_happy: Я спать , чет меня сморило , до связи  :)
« Последнее редактирование: Января 08, 2014, 02:35:25 от Raduka »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Andrey_70 Рэгби респектище , игра настоящих парней , кстати Метла очень в тему прозвучала  8) , ещё раз для себя отметил как  может гармонировать то что видишь и слышишь :i_am_so_happy: Я спать , чет меня сморило , до связи  :)
:alc:

тож пойду, всем приятных сновидений, ну или кошмарофф, кому, чего охота))

Оффлайн Raduka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1797

... и добавил:
вот как раз вчера в гостях был друг (ну, я уже писал об этом, да). Друг работает на радио, а помимо этого курирует киноклуб и занимается музыкальной этнографией. Рассказал такую интересную историю:
есть у нас в городе один IDMщик. По нашим, провинциальным меркам то, что он делает - просто уникальное явление. один раз его трэк издал на сборника украинский веб-лейбл, да пару раз он выступал на фестивалях местечкового масштаба.
Так вот, друг мой недавно брал у него интервью. После эфира предложил ему сыграть как-нибудь живой сет для радио. Вы думаете, он услышал громогласное "да!" в ответ? :fish-kick:
Нет, гражданин музыкант поинтересовался, сколько ему заплатят. За что был послан наХ и, я считаю, вполне заслуженно.

Видать  гражданин музыкант не понимает что такое радио , моя(половина песни) звучала у нас на " Тиса FM" целую неделю перед боем , с меня никто денег не взял потому что там мой брат работает , когда я в шутку спросил где бабки , то мы вместе поржали ...  ;D