Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 512379 раз)

0 Пользователей и 6 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Хочется верить на слово........но слуху и вкусу верю больше, а они подсказывают, что это далеко не так. :)
:hmmm: Да они не подсказывают, а обманывают скорее
(нажмите чтобы показать/спрятать)

... и добавил:

Впрочем это твое мнение, не хочу спорить о вкусах
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 10:33:21 от Андрей85 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
:hmmm: Да они не подсказывают, а обманывают скорее
Ну, конечно! Тебе-то там виднее! :D :D :D

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Ну, конечно! Тебе-то там виднее! :D :D :D

Vikkk, ты вправду находишь смешным то, что ты написал?

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, ты вправду находишь смешным то, что ты написал?
Разумеется. Когда мне абсолютно незнакомый человек пытается рассказать о том обманывают ли меня мои ощущения и чувства, над этим можно только посмеяться.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
Разумеется. Когда мне абсолютно незнакомый человек пытается рассказать о том обманывают ли меня мои ощущения и чувства, над этим можно только посмеяться.
Vikkk,я съиронизировал над тем, что ты руководствуясь лишь своими вкусами и ощущениями вынес вердикт о профессионализме человека, в высоком уровне которого я например нисколько не сомневаюсь

... и добавил:

 ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 11:12:19 от Андрей85 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk,я съиронизировал над тем, что ты руководствуясь лишь своими вкусами и ощущениями вынес вердикт о профессионализме человека, в высоком уровне которого я например нисколько не сомневаюсь

... и добавил:

 ???
О профессионализме и/или о проф.пригодности я нигде выше не говорил, я отметил только то, что уровни двух обсуждаемых персоналий не сопоставимы несколько.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
О профессионализме и/или о проф.пригодности я нигде выше не говорил, я отметил только то, что уровни двух обсуждаемых персоналий не сопоставимы несколько.
А это не один хер?

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
О профессионализме и/или о проф.пригодности я нигде выше не говорил, я отметил только то, что уровни двух обсуждаемых персоналий не сопоставимы несколько.

Целиком и полностью согласен, Ларе Фабиан, до АБ еще надо дорасти, ибо о ней в Нью Йорк Таймс, пока еще не писали таких статеек:

Цитировать
Alla Pugacheva is a woman of many voices - delicate pop chirps, a clear rock mezzo-soprano, dramatic cabaret growls and sobs...

...Mrs. Pugacheva wound up her first American tour with a sold-out concert at Carnegie Hall on Thursday night that offered a fascinating glimpse of mainstream Soviet pop...

The core style, as for pop singers from America's Liza Minelli to Spain's Julio Iglesias to Israel's Ofra Haza, is the ardent ballad, with big crescendos and tearful interludes. For those songs, Mrs. Pugacheva becomes a singing actress with full theatrical presence; she can adopt an ingenue's sweetness or a flirt's jocularity or the world-weary gaze and throaty tone of Edith Piaf. In one song that seemed to progress from despair to joy, she poised her microphone like a wineglass, as if bitterly savoring every drop.
http://www.nytimes.com/1988/09/25/arts/review-music-alla-pugacheva-s-moody-ardent-soviet-pop.html?scp=1&sq=pugacheva&st=cse

да что там говорить, НЙТ, судя по отсутствию в этой газете статей про Лару, либо о ней вообще понятия не имеют, либо, при всем моем к уважении к ЛФ, не считают нужным что либо писать о ней.
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 11:56:15 от Andrey_70 »

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4448
уровни двух обсуждаемых персоналий не сопоставимы несколько.

Vikkk, не могу понять каким образом то, что исполнительский уровень Фабиан выше (по твоим ощущениям) мешает Пугачевой считаться звездой "западного" уровня?

... и добавил:


да что там говорить, НЙТ, судя по отсутствию в этой газете статей про Лару, либо о ней вообще понятия не имеют, либо, при всем моем к уважении к ЛФ, не считают нужным что либо писать о ней.

Лара Фабиан год назад приезжала в наш город (не самый большой по российским меркам). Когда увидел на афише её портрет и надпись "Игорь Крутой представляет..." подумал "какая-то новая малоизвестная певица" :pozor: 
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 12:18:49 от Андрей85 »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Лара Фабиан год назад приезжала в наш город (не самый большой по российским меркам). Когда увидел на афише её портрет и надпись "Игорь Крутой представляет..." подумал "какая-то новая малоизвестная певица" :pozor:
Ну в принципе, не особо то она и известна, что у нас, что на западе, хотя поет она очень хорошо
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 12:46:49 от Andrey_70 »

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
Vikkk, не могу понять каким образом то, что исполнительский уровень Фабиан выше (по твоим ощущениям) мешает Пугачевой считаться звездой "западного" уровня?
По моим ощущениям? Да по любому критерию, по которому можно в принципе оценивать исполнительское мастерство любого музыканта.
Если совсем коротко, то одно цепляет, а другое даже не нравится.....особенно в сравнении. И неважно из чего это все складывается. И неважно, кто из двух русский, а кто нет.
Ну в принципе, не особо то она и известна, что у нас, что на западе, хотя поет она очень хорошо
Так о каком уровне речь? Исполнительском, уровне популяности в мире, уровне дохода? ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 13:30:03 от Vikkk »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
По моим ощущениям? Да по любому критерию, по которому можно в принципе оценивать исполнительское мастерство любого музыканта.
Если совсем коротко, то одно цепляет, а другое даже не нравится.....особенно в сравнении. И неважно из чего это все складывается. И неважно, кто из двух русский, а кто нет.Так о каком уровне речь? Исполнительском, уровне популяности в мире, уровне дохода? ???
с учетом разницы в возрасте,  Лара уступает АБ (на пике своей карьеры), в исполнительском мастерстве и артистиме, по популярности, они вообще несопоставимы, да и по доходам, пожалуй тоже

Оффлайн Vikkk

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13514
с учетом разницы в возрасте,  Лара уступает АБ (на пике своей карьеры)
Это кто так решил вдруг? :) И причем тут разница в возрасте? ???
Ролик с концерта Пугачевой 94-го года. Тогда ей было 45 вроде как.
Кстати, "Песня года" - 100% фанерный концерт. Сколько лет фонограмме история умалчивает.
Ролик с концерта Фабиан 2010-го года. Тогда ей было 40.
Живой концерт (разумеется, тоже не исключается пост-рихтовка косяков на студии).
в исполнительском мастерстве и артистиме
Про исполнительское мастерство и артистизм я уже высказал, что думаю.
по популярности, они вообще несопоставимы, да и по доходам, пожалуй тоже
Популярность и доход, насколько я понимаю, не тема данного топика. ???
« Последнее редактирование: Апреля 14, 2014, 14:25:30 от Vikkk »

Оффлайн Mi-fa-mi

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1808
  • вдохновенный

... и добавил:

Ща вам тут зафигачу отечественного исполнителя - вы тут все улетите  >:(


... и добавил:

вот  :hitrez:
http://youtu.be/G9IljUHx6L4

... и добавил:



... и добавил:

давайте, лейте своё бяка  ;D

... и добавил:

интересно, что местные господа знатоки нам скажут  :twiddle:
Ну вот один фрукт об этой Чаруши так написал: "Трогательный, очень нежный клип получился!!!
Потрясающий ГОЛОС." Так вот, для такого слушателя российские исполнители, в лице Чаруши, перекрыли уровень зарубежных. На мой же взгляд, назвать это "музыкальное изделие" бякой было бы чрезмерной похвалой. 
Не люблю лить бяка, но, б-же, какой отвратительный голос
ой б-я  :pozor:
Чаруша хочет взять публику эпатажем: "вот завою волком - публика на попку так и ...!"

Примерно этого я и ожидал  :twiddle:
Мне кажется, тем не менее, что сие заслуживает внимания.
Ситуация сейчас такова, что вот эти люди:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
пост-хипстеры, инстаграмщики и прочие паразиты соцсетей необратимо потащили за собой и инокулировались в то, что называется мещанством, и, с позволения сказать, быдлом  :pardon:
Сия исполнительница есть ни что иное как новая волна шансона (о, опять какахи полетели!  ;D ). То, что привлекает потребителя в шансоне - тут есть, только с учётом современных реалий, ведь не секрет, что т.н. "Рус.Шансон" во многом ужасен и отвратителен из-за общей убогости перестроечной эстрадной музыки - убогие синтезаторы и неадаптированный блатной "вокал":
http://youtu.be/djBigRmnth4
И это как бы считается "традицией", т.е. "развитие" идет по принципу не развития идей, а по принципу вариации убогости аранжировки. Изредка харизма певца вытягивает...
Попытки "облагородить" звучание, которые с печатью безысходности вяло продолжаются и по сей день, вылились... максимум в Лепса, по которому 80-е плачут в лучшем случае  :pozor:
Не той дорогой изначально пошли, и по сей день прут как бараны - упорно, слепо и глухо.
Это как оригинального Вертинского сейчас с оркестром (по типу Высоцкого) сделать - неуместность и несвоевременность. В какой-нибудь минимал, или эмбиент я еще понимаю, но что-то никто не делает  :hmmm:

А у Чаруши (это слово реально раздражает, да  :7: ) - получается просто иной подход к шансону. Действительно, как тут писали, есть прямые ассоциации с Л. Успенской, но это же хорошо!  :crazy: В каком-то роде преемственность, не хэр с горы. Структура откровенно эстрадная (повторы - то, что тут назвали скукой). Ну и видеоряд откровенно показывает целевую аудиторию - неукротимо набирающую биомассу прослойку "новых мещан" - собственно, дискурс шансона тут как нельзя более кстати  ;)


Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Это кто так решил вдруг? :) И причем тут разница в возрасте? ???
Ролик с концерта Пугачевой 94-го года. Тогда ей было 45 вроде как.
Кстати, "Песня года" - 100% фанерный концерт. Сколько лет фонограмме история умалчивает.
Ролик с концерта Фабиан 2010-го года. Тогда ей было 40.
Живой концерт (разумеется, тоже не исключается пост-рихтовка косяков на студии).Про исполнительское мастерство и артистизм я уже высказал, что думаю.Популярность и доход, насколько я понимаю, не тема данного топика. ???
Разница в возрасте при том, что некорректно сравнивать ЛФ с сегодняшней АБ, ибо понятно, что ЛФ, перепоет сегодняшнюю Борисовну, ибо возраст понимаете ли

Я не говорил про конкретные ролики, но то, что она с оркестром Олега Лундстрема не под фанеру пела, факт...
Кстати, с каким из джаз бендов пела ЛФ? и вообще она с джазом дружит или как, ибо "дружба" с джазом или с оперой, один из показателей уровня профессионализма исполнителя.

По популярности и доходу:
Ты сам эти вопросы в своем топике поднял
Цитировать
Так о каком уровне речь? Исполнительском, уровне популяности в мире, уровне дохода? ???

И сам же теперь говоришь, что это "не тема данного топика"... ???