Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 606498 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449
хороший вопрос, но тем не менее, на каждого российского футболиста у нас есть российский хоккеист, волейболист, лыжник, гимнаст, борец итд  ;)
Также как и в музыке у нас есть Чайковский, Мусоргский, Глинка, Рахманинов.

... и добавил:

 ;)
« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 04:02:50 от Андрей85 »

Оффлайн Nion

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Nion, Это наверное потому, что его музыку небрежно записывали. Если послушать его последний альбом "The Cry Of Love", то эта музыка должна понравиться. :)
Я думаю что дело даже не в записи! Ведь я слушаю записи с концертов Rory Gallagher'a а как правило на всех живых выступлениях у него очень фонит гитара, и плохо все слышно  ;D Просто у Хенднрикса ритмы очень быстрые, а я любитель медленных, в стиле Muddy Waters или B.B King я думаю даже показательный пример будет песня Led Zeppelin – since i've been loving you.

А так я против Хендрикса не имею нечего против  :) Вкусы у всех разные же. Ну а альбом я послушаю. Вдруг изменю свое мнение))

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Также как и в музыке у нас есть Чайковский, Мусоргский, Глинка, Рахманинов.

... и добавил:

 ;)
Тезка, сравнение не совсем корректно, ибо перечисленные тобою Творцы, творили в прошлом-позапрошлом веках, тогда как спортсмены творили свои успехи и 100 лет назад (первый олимп. чемпион по фигурному катанию, наш Николай Панин, ставший им в 1908 году) и нынче (ОИ 2014 например)
кстати если уж ты заговорил о наших футболистах, то еще в 80-х годах прошлого века, они доказали свое соответствие мировому уровню на ОИ 1988 в Сеуле, обыграв в финале сборную Бразилии, которая почти в этом же составе через 6 лет выиграла ЧМ 1994.
Ну или опять таки если взглянем на пляжный футбол, то кто там у нас нынче Чемпион Мира? Сборная России! а я тебе скажу, что выиграть у бразилов в финале ЧМ по пляжному футболу, это примерное тоже самое, что переплясать покойного М. Джексона в соревнованиях по танцам))

Так что, нашим музыкантам исполняющим музыку современных стилей, есть на кого равняться, даже если это будут наши футболисты  :)
« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 14:07:56 от Andrey_70 »

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
Цитировать
Так что, нашим музыкантам исполняющим музыку современных стилей, есть на кого равняться, даже если это будут наши футболисты  :)
:pozor: футболисты? пример для равнения? я понимаю хоккеисты,а футболисты - это позор.
Цитировать
кстати если уж ты заговорил о наших футболистах, то еще в 80-х годах прошлого века, они доказали свое соответствие мировому уровню на ОИ 1988 в Сеуле, обыграв в финале сборную Бразилии, которая почти в этом же составе через 6 лет выиграла ЧМ 1994.
смешно. если б мы жили в 87 году, я все понимаю. вот только на дворе 2014. сколько лет прошло с тех пор, сколько зим, и сколько раз наши выигрывали чм?  :pozor:

... и добавил:

Цитировать
то еще в 80-х годах прошлого века, они доказали
:pozor:

... и добавил:

Победившие команды, капитаны, тренеры
Год   Команда   Капитан   Тренер
1930   Уругвай   Хосе Насасси   Альберто Суппичи
1934   Италия   Джанпьеро Комби   Витторио Поццо
1938   Италия   Джузеппе Меацца   Витторио Поццо
1950   Уругвай   Обдулио Варела   Хуан Лопес Фонтана
1954   ФРГ   Фриц Вальтер   Йозеф Хербергер
1958   Бразилия   Идералду Луис Беллини   Висенте Феола
1962   Бразилия   Мауро Рамос   Айморе Морейра
1966   Англия   Бобби Мур   Альф Рамсей
1970   Бразилия   Карлос Алберто Торрес   Марио Загалло
1974   ФРГ   Франц Беккенбауэр   Хельмут Шён
1978   Аргентина   Даниэль Пассарелла   Сесар Луис Менотти
1982   Италия   Дино Дзофф   Энцо Беарзот
1986   Аргентина   Диего Марадона   Карлос Билардо
1990   ФРГ   Лотар Маттеус   Франц Беккенбауэр
1994   Бразилия   Дунга   Карлос Альберто Паррейра
1998   Франция   Дидье Дешам   Эме Жаке
2002   Бразилия   Кафу   Луис Фелипе Сколари
2006   Италия   Фабио Каннаваро   Марчело Липпи
2010   Испания   Икер Касильяс   Висенте дель Боске
взято отседа:

... и добавил:

мб все таки хоккеисты?
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B5%D0%BC%D0%BF%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D1%82_%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%B0_%D0%BF%D0%BE_%D1%85%D0%BE%D0%BA%D0%BA%D0%B5%D1%8E_%D1%81_%D1%88%D0%B0%D0%B9%D0%B1%D0%BE%D0%B9

... и добавил:

Цитировать
ак что, нашим музыкантам исполняющим музыку современных стилей, есть на кого равняться, даже если это будут наши футболисты  :)
ну, по всей видимости, понимаешь ли (с), они и равняются, раз существует этот топик :D
« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 15:31:35 от chtonicnoise »

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449
кстати если уж ты заговорил о наших футболистах, то еще в 80-х годах прошлого века, они доказали свое соответствие мировому уровню на ОИ 1988 в Сеуле, обыграв в финале сборную Бразилии, которая почти в этом же составе через 6 лет выиграла ЧМ 1994.
Ну раз уж заговорили с тобой о футболе... Андрей, а что выиграла сборная России через 6 лет? И даже через 16? Согласен, в отечественном футболе были локальные успехи. Тут можно ещё и победы наших клубов в Кубке УЕФА вспомнить и игру сборной в 50-60 годах, но и Олимпиада и Кубок УЕФА никогда не были приоритетом для футбольных грандов. До 1984 года Олимпийские игры были вообще по сути турниром любителей, да и сейчас регламент ограничивает участие игроков более 23 лет. В кубке УЕФА, например, победители национальных первенств не участвуют, кроме тех, что угодили туда, вылетев из Лиги чемпионов. А кроме того, как показывает практика, в футболе можно завоевывать трофеи, не показывая выдающейся игры. Пример - победа Греции на Евро.  В футболе показатель уровня-класса - это стабильность. Если на одном первенстве мира или Европы команда завоевывает медали, а затем практически тем же составом каждый раз со скрипом пробивается на чемпионат, где и из группы выйти не может, то о каком соответствии мировому уровню тут скажешь?

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Andrey_70,
Цитировать
Так что, нашим музыкантам исполняющим музыку современных стилей, есть на кого равняться, даже если это будут наши футболисты
А может этим "нашим музыкантам",  исполняющим музыку отдалённо похожею на современные стили, уступить место футболистам? А то пока они будут "равняться", то да сё, а эти уже имеют успех хотя бы в бегании с мячом по полю. В этом бегании, если приглядеться, есть определённый ритм, а он как известно основа современных стилей ;).

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
Andrey_70, А может этим "нашим музыкантам",  исполняющим музыку отдалённо похожею на современные стили, уступить место футболистам? А то пока они будут "равняться", то да сё, а эти уже имеют успех хотя бы в бегании с мячом по полю. В этом бегании, если приглядеться, есть определённый ритм, а он как известно основа современных стилей ;).
:pozor: топик жжет, это хейтерский вброс товарищи!  :D

... и добавил:

//я про футболистов

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449
Andrey_70, А может этим "нашим музыкантам",  исполняющим музыку отдалённо похожею на современные стили, уступить место футболистам?
lonbor, лучше не надо. Даже отечественная поп-музыка для чего-нибудь да сгодится. Например, для прослушивания фоном в машине, для исполнения под гитару в походе у костра. А для чего годится футбол в исполнении наших футболистов? Разве, что в качестве снотворного.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Андрей85, для чего годится футбол в исполнении наших футболистов? Самая первая, а может и последняя, задача - рубить капусту. Зрители несут деньги, рекламщики ролики крутят, ремонтники чинят поломанное фанатами и т.п. бабловая суета. Для кого снотворное, а кому чистейший возбудитель бодрствования ;).

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
:pozor: футболисты? пример для равнения? я понимаю хоккеисты,а футболисты - это позор.смешно. если б мы жили в 87 году, я все понимаю. вот только на дворе 2014. сколько лет прошло с тех пор, сколько зим, и сколько раз наши выигрывали чм?  :pozor:
И все таки, футболисты))
Цитировать
Сборная России по пляжному футболу - Чемпион мира 2011 и 2013 годов.

а так же

В 2010 году сборная России по пляжному футболу в финальном матче Кубка Европы обыграла команду Португалии со счетом 6:4 и впервые в своей истории стала обладателем Кубка.

В февраля 2012 года во второй раз в своей истории выиграла Кубок Европы.

Помимо этого

Пляжный футбол.
Межконтинентальный кубок 2012. Финал. Россия - Бразилия - 7:4.
После этого проигрыша, у бразильцев реально истерика была, ибо  для них, в этом матче победа была делом чести, так как годом ранее они в финале ЧМ 2011 уступили нам со счётом 12:8, что стало крупнейшим поражением пляжной сборной Бразилии за всю её историю.

Пляжный футбол.Россия - Бразилия.7-4.

А кто такие Бразильцы в пляжном футбике?
Смотрим
Цитировать
Сборная Бразилии по пляжному футболу, с момента своего основания доминирует во всех международных турнирах, в которых участвует, всегда претендуя на победу в них. Выиграла 13 из 17 чемпионатов мира.

Чемпионы Мира - 1995, 1996, 1997, 1998, 1999, 2000, 2002, 2003, 2004, 2006, 2007, 2008, 2009
как говорится - круче гор, могут быть только горцы))
Ведь национальный вид спорта в Бразилии, это не футбол на траве, а именно пляжный футбол, в котором им не было равных, до тех пор, пока не появились на их пути наши небогатые парни из сб. России. Так что теперь, законодатели мод в этом бразильском виде спорта, МЫ, а не смуглые парни с пляжей Копабаканы))

Так что уж если мы бразилов в ихней национальной игре побили, то неужто в попе-роке не сумеем???


Уверен, что все нам по плечу... не нам, так нашим детям, ну а не им, так значит детям наших детей, но тем не менее можем мы и тут достичь мирового уровня и даже задать ему новые горизонты, но только если будем учиться у лучших, но при этом оставаясь самими собою...

Ах да и не будем при этом посыпать головы пеплом и вопиять о своей ущербности.

... и добавил:

Ну раз уж заговорили с тобой о футболе... Андрей, а что выиграла сборная России через 6 лет? И даже через 16? Согласен, в отечественном футболе были локальные успехи. Тут можно ещё и победы наших клубов в Кубке УЕФА вспомнить и игру сборной в 50-60 годах, но и Олимпиада и Кубок УЕФА никогда не были приоритетом для футбольных грандов. До 1984 года Олимпийские игры были вообще по сути турниром любителей, да и сейчас регламент ограничивает участие игроков более 23 лет. В кубке УЕФА, например, победители национальных первенств не участвуют, кроме тех, что угодили туда, вылетев из Лиги чемпионов. А кроме того, как показывает практика, в футболе можно завоевывать трофеи, не показывая выдающейся игры. Пример - победа Греции на Евро.  В футболе показатель уровня-класса - это стабильность. Если на одном первенстве мира или Европы команда завоевывает медали, а затем практически тем же составом каждый раз со скрипом пробивается на чемпионат, где и из группы выйти не может, то о каком соответствии мировому уровню тут скажешь?

отписался выше)
« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 16:31:05 от Andrey_70 »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Давайте вернёмся к нашим баранам,  ой!... ну конечно к нашим музыкантам. Может гитаристам для развития рук чередовать пентатонику с армрестлингом? Раз речь в теме пошла с физкультурным уклоном :).

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Давайте вернёмся к нашим баранам,  ой!... ну конечно к нашим музыкантам. Может гитаристам для развития рук чередовать пентатонику с армрестлингом? Раз речь в теме пошла с физкультурным уклоном :).

ну вот, конструктив попер))

дружище, ну согласись, что если даже футболисты смогли, то мы то уж точно не хуже))

если серьезно, то для начала надо просто выбросить из головы то что нереально достичь мирового уровня лишь только потому что мы родились в России, а не в штатах или британии... пока эта мысля будет засорять нам голову, достичь этого самого уровня так же реально, как сб. Бразилии стать чемпионом мира по хоккею  :)


« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 16:38:06 от Andrey_70 »

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449
Андрей85, для чего годится футбол в исполнении наших футболистов? Самая первая, а может и последняя, задача - рубить капусту. Зрители несут деньги, рекламщики ролики крутят, ремонтники чинят поломанное фанатами и т.п. бабловая суета.
Вот потому и не стоит отечественным музыкантам равняться на наших футболистов, так же как и уступать место друг другу. От желания в первую очередь рубить капусту скорее новый Стас Михайлов с Сердючкой появятся, нежели новый Пинк Флойд

... и добавил:

Давайте вернёмся к нашим баранам,  ой!... ну конечно к нашим музыкантам. Может гитаристам для развития рук чередовать пентатонику с армрестлингом?
Чтобы еще быстрее сыграть Полет шмеля?
« Последнее редактирование: Мая 28, 2014, 16:42:59 от Андрей85 »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Цитировать
Чтобы еще быстрее сыграть Полет шмеля?
Армрестлинг быстроты в  пассажах не прибавит, но крепче держать гриф поспособствует, это точно!

Оффлайн Андрей85

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4449

Так что уж если мы бразилов в ихней национальной игре побили, то неужто в попе-роке не сумеем???

Бразилов в попе-роке может и сумеем, британцев точно нет

... и добавил:

Армрестлинг быстроты в  пассажах не прибавит, но крепче держать гриф поспособствует, это точно!
На тот случай, если кто попытается отобрать гитару ;D