Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511469 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8818
Всегда европейская культура предполагала наличие местного цирка, который развлекает плебс. В любой эпохе это проявлялось, то что вы не особо в курсе насчет гениальных людей уже нашей эпохи - это дело десятое... Но больше всего я не люблю, когда в оправдание своего болота диванные "оналитики" тычут в сторону других стран - вот прямо хочется взять и... указать сначала на их, диванных "оналитиков", засранные треники.   

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Nion,
Цитировать
Ты меня совершенно не понял.
Ты просто как-то не так понял мой отзыв или он слишком закручен мной. Короче - я тебя понял и ты прав.
Andrey_70,
Цитировать
уже... и поет и пляшет
Да одна старушка... нет, вроде дедушка, раз с бородой... нет, вроде бабушка, раз в платье... короче, эти двое пока поют :o

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
Califf2000, Давай пойдём путём твоей логики: значит этих четырёх недалёких в грамоте или кто-то научил написать такие вещи или сам за них написал. И играть и петь - тоже самое. Хорошо вроде логика прёт, вроде складно да не очень: почему же тогда тот инкогнито не взял других пацанов, когда эти разбежались? Нашёл бы пограмотнее и опять завертелась эта музыка :D.

сам за них написал Джордж Мартин. как только тому это надоело, Битлз прекратили свое существование.

... и добавил:

У всех групп есть человек в студии, который продвигает альбом на стадии записи, по-крайне мере у западных так делали RHCP, или та же Металлика [про которую придумали ровно тот же самый миф]. И нередко такого человека хотят выставить как единственного "генератора идей", что чаще выглядит просто смешным спустя стольких лет после распада битлов и сольных работ Маккартни, Леннона, Харрисона, даже того же Ринго... Если бы это были просто "вокальные мальчики", то они бы ушли в небытие с закрытием проекта. Но параноики конечно скажут что те просто нашли новых композиторов себе. Хотя я совсем не собираюсь тут развенчивать какие-то мифы. Предположим что так и есть, so what? Значит мы просто запишем пятого не основного участника за сценой, который все-равно делал гениальные вещи, заставляющие и сегодня некоторых при первом прослушивании выпадать в прострацию и получать музыкальный экспириенс - недостижимые высоты для отечественных музыкантов.

Нет, просто всегда так было - композиторы отдельно, исполнители отдельно. Очень редко бывает исключение.

Тот же Пол Гилберт, который безо всякого преувеличения обладает самой отточеной техникой, ничего особенного не играет с точки зрения композиции.
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 19:35:26 от Califf2000 »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Всегда европейская культура предполагала наличие местного цирка, который развлекает плебс. В любой эпохе это проявлялось, то что вы не особо в курсе насчет гениальных людей уже нашей эпохи - это дело десятое... Но больше всего я не люблю, когда в оправдание своего болота диванные "оналитики" тычут в сторону других стран - вот прямо хочется взять и... указать сначала на их, диванных "оналитиков", засранные треники.
Этот цирк, у них уже стал нормой жизни, ты разве не в курсе? Родитель 1, родитель 2, свадьбы там всякие... тебе это ни о чем не говорит?
И кстати, кто там сейчас в Европе в гениях ходит? пруф в студию.

И это.... треники то поменяй

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
осторожно политота, ненависть!
беременным, слабонерным не читать!
(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 20:14:01 от chtonicnoise »

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
правду матку режешь
да дело не в правде, а просто раздражает этот "плач Ярославны", о том какое гнилое у нас болото и буквально тут же, радостные повизгивания о том, что на "западе", даже авно мол не воняет, а фиалками пахнет...  :pozor:

ни французы, ни немцы, ни даже например персы, не опускаются до такого оскорбления своих "болот", как это любят делать наши российские "правдорубы"...

Оффлайн Hellios

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 614
Nion,  :alc: всё правильно: одни люди придумывают названия стилям, а более ловкие придумывают стили для названия стилей ??? А вот про Битлз такую пургу тут гонят - Леннон с Харрисоном на небе катаются :D. "Если послушать 9 ДВД из Антологии, то ...". То ни каких демок там не услышишь, а услышишь попытки найти лучший вариант сыграть и спеть новую песню. И меняют они эти варианты на лету, тут же,  и не стоит за их спиной тот самый Мартин с приготовленной лично им подсказкой как и что. И у Бетховена с Моцартом мартины не были за спиной, как и у Чайковского с Мусоргским тоже. Да что там они - у меня у самого Мартина нет, без него справляюсь  :D :D :D

процесс создания каждой песни и каждого альбома документально зафиксирован.
достаточно почитать про это.

без Мартина ты слышал бы о Битлз примерно столько же, как и о Шадоуз, например...

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Кстати, говоря о новаторстве, я конечно не имел в виду, что новое название очередного "стиля" типа чих-пых-метал означает новаторство. Но постоянное придумывание этих новых стилей и означает, что новаторство — это священная корова. Если не создал новый стиль, то хотя  бы сделай вид, что создал — может, кто и поверит.

В этом и есть проблема темы "почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных". Потому что под уровнем подразумевают новаторство. Если ты сумел стать новатором — у тебя мировой уровень, как-то так. Но рок-музыка — это западная культура, а не российская. Негру с балалайкой будет трудно сказать новое слово в русской народной музыке. Так же и российскому рокеру трудно стать новатором. В этом и состоит ответ на вопрос темы, на мой взгляд. А уровень как таковой, в "обычном" смысле этого слова — он есть у нас.

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
Пока существут "запад" - РФ постоянно будут давить и прессовать, ставить в угол и все эти малолетние демократии, которые мы щаааа видим по тв будут показывать нам средний палец и танцевать на наших трупах))

... и добавил:

да дело не в правде, а просто раздражает этот "плач Ярославны", о том какое гнилое у нас болото и буквально тут же, радостные повизгивания о том, что на "западе", даже авно мол не воняет, а фиалками пахнет...  :pozor:

ни французы, ни немцы, ни даже например персы, не опускаются до такого оскорбления своих "болот", как это любят делать наши российские "правдорубы"...
да у нас это достояние общества - всё своё засирать, практически спорт

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
процесс создания каждой песни и каждого альбома документально зафиксирован.
достаточно почитать про это.

без Мартина ты слышал бы о Битлз примерно столько же, как и о Шадоуз, например...

читал биографию Битлз и пришел к такому же выводу, более того, лет до 14 я был уверен в том, что Дж. Мартин это один из битлов и был сильно удивлен, когда в журнале "Ровесник"(кто постарше, те его помнят наверное  :) прочитал, что он "всего лишь", продюссер.

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
да дело не в правде, а просто раздражает этот "плач Ярославны", о том какое гнилое у нас болото и буквально тут же, радостные повизгивания о том, что на "западе", даже авно мол не воняет, а фиалками пахнет...  :pozor:

ни французы, ни немцы, ни даже например персы, не опускаются до такого оскорбления своих "болот", как это любят делать наши российские "правдорубы"...
осторожно! политота!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Пока существут "запад" - РФ постоянно будут давить и прессовать, ставить в угол и все эти малолетние демократии, которые мы щаааа видим по тв будут показывать нам средний палец и танцевать на наших трупах))
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Цитировать
да у нас это достояние общества - всё своё засирать, практически спорт
(нажмите чтобы показать/спрятать)


... и добавил:

осторожно! политота!
(нажмите чтобы показать/спрятать)

все, завязываю, дальше только в тему

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
А вообще парадокс: возмущаться тем, что у нас "достояние общества - всё своё засирать" — это ведь и есть оно же самое засирание :D Народишко-то у нас такой, да :D

Оффлайн Andrey_70

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 644
  • О, времена! О, нравы!!!))
Негру с балалайкой будет трудно сказать новое слово в русской народной музыке. Так же и российскому рокеру трудно стать новатором. В этом и состоит ответ на вопрос темы, на мой взгляд. А уровень как таковой, в "обычном" смысле этого слова — он есть у нас.

Удивительно, что приходится здесь объяснять, столь очевидныe вещи...

кстати, не знаю как "негр с балалайкой", а наши вон как лихо "ихние" черные танцы отплясывали еще ХЗ когда  :D

Roots of Breakdance (Run DMC - It's Like That)

англоязычные комменты изрядно повеселили))
« Последнее редактирование: Июня 05, 2014, 20:31:58 от Andrey_70 »

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
(нажмите чтобы показать/спрятать)
(нажмите чтобы показать/спрятать)


... и добавил:

все, завязываю, дальше только в тему
:okay: не сдержался, знаете ли, последние события вызывают волну негатива, если каких-то хомячков мои высказывания задели - ставьте "-", аххахаха ща убиру в спойлер.
А вообще парадокс: возмущаться тем, что у нас "достояние общества - всё своё засирать" — это ведь и есть оно же самое засирание :D Народишко-то у нас такой, да :D
а кто возмущается? это констатация факта. и кого это ты там народишком назвал?)