Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511449 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
По-моему, первое - нет, так себе. Второе - хорошо по части фолк-рока, а не харда либо другого гитарно-ориентированного.

... и добавил:
 В какой же?  :hmmm:

1. Бывает)) Кому вкатит, кому нет, кому не сразу, чуть позже))
2. Хард закончился еще до развала СССР. И даже пендосы современные(ну типа эталон запада) ничего близкого придумать не могут...  По поводу гитарности.... Так я думыл мы о музыке в общем, а не только гитарно-ориентированной...

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8468
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
1. Бывает)) Кому вкатит, кому нет, кому не сразу, чуть позже))
2. Хард закончился еще до развала СССР. И даже пендосы современные(ну типа эталон запада) ничего близкого придумать не могут...  По поводу гитарности.... Так я думыл мы о музыке в общем, а не только гитарно-ориентированной...
1.Это вообще похоже на КСП с перегрузом. Не фирмА независимо от вкуса. При этом, конечно, кому-то может нравиться.
2. Те же Ганз н Розес в начале 90-х жгли, справедливости ради.

... и добавил:

Пожалуй, корректнее будет расширить с "гитарно-ориентированной" до "с яркими инстументалистами".
« Последнее редактирование: Июня 06, 2014, 23:10:05 от Rolly »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
1.Это вообще похоже на КСП с перегрузом. Не фирмА независимо от вкуса. При этом, конечно, кому-то может нравиться.
2. Те же Ганз н Розес в начале 90-х жгли, справедливости ради.

1. Вот дал бы кто определения  что значит "фирма", "уровень" и т.п. дискутировать было бы намного проще. А так только на уровне "нра"/"не нра" получается...
2. Опять же, вроде "грамотно" все, мощно, качественно, но никогда не цепляли ГнР, за исключением редких композиций, сколько не пытался их распробовать...

Короче  все вкусовщина получается. И раз на ГП только "западная музыка" и только ЛПК труЪ  ;) то так оно и будет, пока не сменится поколение-другое ;D)))

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
случайно набрёл вот на этих девчонок. в целом не очень, зато главный трек на ура съел,, причём концепт очень древний,,,
http://youtu.be/DKL4X0PZz7M

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
MrLf,
Цитировать
Bassoon Concerto in Bb major
Не надо меня смешить - я спать всё-таки собираюсь.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8468
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
1. Вот дал бы кто определения  что значит "фирма", "уровень" и т.п. дискутировать было бы намного проще. А так только на уровне "нра"/"не нра" получается...
2. Опять же, вроде "грамотно" все, мощно, качественно, но никогда не цепляли ГнР, за исключением редких композиций, сколько не пытался их распробовать...
1.Фирма - это прежде всего качество звучания. Слышишь и сразу делится "фирма"-"не фирма". Я думаю, дело прежде всего в ритмичности, качестве построения произведения и его исполнения и правильном звуковом заполнении.

Может быть немного пафосно, но крайне рекомендую плотно засесть за метроном. Если не халтурить, то начинаешь слышать бит (пульс) в любой песне. И вот тут очень многое всплывает: в фирме бит легко находится и не теряется, в не фирме бит либо фиг поймаешь, либо он постоянно ломается. Это как машина с плавным ходом и едущая рывками. Если умеешь слышать бит, то не фирма начинает просто бесить, как такая плохая машина.

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
Rolly
Согласен, учитывая обтекаемость формулировок)))

Честно говоря всегда считал что у мя хорошее чувство ритма, в метроном попадаю))  Но, ессно, скорее всего это моя иллюзия, ибо с метрономом работаю не так давно :pozor:

В общем не буду с Вами спорить. Уверен что Вы скорее всего правы. Ибо я дилетант  :rolleyes:
Для меня, как для НЕ музыканта, музыка делится на две категории "цепляет"/"не цепляет".
На "цепляет" влияет очень много факторов, от мелодии и ритма до качества записи..
И, на мой скромный обывательсткий взгляд, есть у нас наша музыка, которая цепляет не хуже западной. А не это ли показатель для уровня музыканта(в)?




Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
еле доехал)) но в целом и общем всё-равно непонятно

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Мозг -- это хорошо
еле доехал)) но в целом и общем всё-равно непонятно

Ко мне обращение? Аль в филосовской плоскости?))

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
конкретно выдаю, ссылаюсь, на  неопровержимое, например :hmmm:

http://youtu.be/bhTZ7fopnDo

... и добавил:

Ко мне обращение? Аль в филосовской плоскости?))
не дрейфь, это не в той плоскости ;)

... и добавил:

знатно отметить, что оранж для 73-го года был весьма зачётен,, тьфу этот современный языг :pozor:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 01:29:20 от phill »

Оффлайн Blues Brother

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3074
1.Фирма - это прежде всего качество звучания. Слышишь и сразу делится "фирма"-"не фирма". Я думаю, дело прежде всего в ритмичности, качестве построения произведения и его исполнения и правильном звуковом заполнении.

Может быть немного пафосно, но крайне рекомендую плотно засесть за метроном. Если не халтурить, то начинаешь слышать бит (пульс) в любой песне. И вот тут очень многое всплывает: в фирме бит легко находится и не теряется, в не фирме бит либо фиг поймаешь, либо он постоянно ломается. Это как машина с плавным ходом и едущая рывками. Если умеешь слышать бит, то не фирма начинает просто бесить, как такая плохая машина.

вот кстати, касаемо именно рока и его многочисленных подвидов - очень верное суждение.
у нас практическое большинство музыкантов считают, что чем громче и быстрее, тем "роковее". А бита как раз не соблюдают. Это и ещё традиции ансамблевой игры, где главное - чтоб "качало" все в месте.
А у нас часто группы - сборище "гениев", которых "не признали".
Поэтому трехаккордовый блюз и четырехнотное соло в нем, исполненное с хорошим битом ичувством ритма - цепляет неизмеримо больше, чем "многобыстронот" не в кассу.
А уж потом, действительно - аранжировщики, пиарщики, продюсеры и т.д. ... ИМХО, конечно.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Нет, вы мне скажите, чем это не устраивает уровнем, конкретно.
Так никто и не сказал :hmmm:
Нет "бита" или "фирмы"? Чего нет?

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8468
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
На "цепляет" влияет очень много факторов, от мелодии и ритма до качества записи..
И, на мой скромный обывательсткий взгляд, есть у нас наша музыка, которая цепляет не хуже западной. А не это ли показатель для уровня музыканта(в)?
Есть, я согласен и сам слушаю некоторых, но речь шла о разделении "фирма" - "не фирма". А зацепить может совсем не музыкальный уровень. Я помню, как на сборах зацепило исполнение строевой песни срочниками: уровень понятно какой, но таких интонаций мы раньше не слышали. И потом все сборы тащились.

... и добавил:

Так никто и не сказал :hmmm:
Нет "бита" или "фирмы"? Чего нет?
Я сказал - не хитово. Композиции выглядят больше нагромождением элементов, а не чем-то цельным, звук и исполнение нормальные бедная, но фирма. Слушать можно, но скучно.  :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 07, 2014, 09:23:57 от Rolly »

Оффлайн Тыгыдыжь

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 130
    • Мой канал на YouTube!
- Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?
- На форумах сидят.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8468
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Тыгыдыжь, а до форумов?  :sarcastic: