Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 606134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
King Jungle,
Цитировать
Мы тут глубже копаем.
Из глубокой ямы нет широты обзора и, как следствие, малый объём информации для анализа проблемы :(. Ничего, что я вот  так, по-простому?

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
King Jungle, Из глубокой ямы нет широты обзора и, как следствие, малый объём информации для анализа проблемы :(. Ничего, что я вот  так, по-простому?

кстати да! вот раньше говорили "Бери выше!" а сейчас "Копай глубже"   ???

... и добавил:

пессимизм какой-то

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
phill, а хорошо бы эти два приёма "Бери выше!" и "Копай глубже" как-то совокупить! Тут тебе сразу два зайца в одни руки ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
phill, а хорошо бы эти два приёма "Бери выше!" и "Копай глубже" как-то совокупить! Тут тебе сразу два зайца в одни руки ;)
Это когда киркой копаешь, ещё "попадай точнее" присовокупить можно. :leg: ;D

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
представилось сразу, как чел сидит на вершине пирамиды и забуривается в гробницу, в поиске нелёгкой истины  ;D

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9530
Забавно, основной трек-лист Rocksmith бородатая альтернативщина, но вот одна классная хард-роковая песенка попала тоже, а почему там нет Наутилуса Помпилуса интересно?  :fish-kick: :trollface:
http://youtu.be/wHrRPLHRgDA?t=1s

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
В ДК Пионер то да. Малыш, а твоя любимая проблема-продюссирование, а русофоббия на западе, а творческая неспособность молодёжи?
Мы тут глубже копаем.

Малыш, у меня нет проблем, в отличии от тебя. Если мне что-то нужно, я беру и добиваюсь)))


... и добавил:

Зато ты всегда одинаково пишешь. Причём даже eye тебе заметил это  :trollface:

eye сам порою может отмочить непонятное, причем это не только мое мнение)))

Воспитание при том, что музыка идёт не из пустого места. И среда нужна для общения и взаимного обогащения, интернет тут действительно сильно помогает, но живое общение и выступления перед понимающей публикой не заменяет.

Rolly, вот ты берешь учебник. Читаешь, делаешь выводы и сочиняешь/играешь. Слушаешь Гилберта, думаешь, о какой у него классный ПШ. Открываешь видеоурок Гилберта про ПШ.

Зачем тут какое-то воспитание?

Или ты про воспитание слушающих говоришь?

Так извини, как ты переубедишь среднестатистического человека слушать песню на иностранном языке?

Много американцев видел, которые слушают песни на русском? (про оперу приводить примеры не надо, это такого же плана тусовка богемных неформалов, что и у нас).
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 19:23:53 от Califf2000 »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Ладно, чуток тормозните глубоко копать и послушайте вот этих ребятишек. "Зачем тут какое-то воспитание?"
Drowning Pool - Bodies

Оффлайн Aslan1988

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 48
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Какое вопитание? Прост есть подобного плана группы в России но, никто их не любит из за предвзятого отношения. Вообще вы какие-то не патриотичные, другие страны бывшего ссср не жаются на то, что музыки нету. Вон с Казахстана например есть известный в русском репе репер SHOT.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly, вот ты берешь учебник. Читаешь, делаешь выводы и сочиняешь/играешь. Слушаешь Гилберта, думаешь, о какой у него классный ПШ. Открываешь видеоурок Гилберта про ПШ.

Зачем тут какое-то воспитание?

Или ты про воспитание слушающих говоришь?

Так извини, как ты переубедишь среднестатистического человека слушать песню на иностранном языке?

Много американцев видел, которые слушают песни на русском? (про оперу приводить примеры не надо, это такого же плана тусовка богемных неформалов, что и у нас).
На технике далеко не уедешь. Я говорю о музыкальном содержании и восприятии его слушателями. Кстати, Гилберта практически не слушаю, меня техникой не возьмёшь.  ;D Впрочем, даже сам Гилберт свою технику воспринимает с иронией, судя по всему, иначе не появилось бы "дрель-соло".  ;D

В чём крутость Нирваны? В новом на тот момент музыкальном содержании, а появилось оно на основе музыкального воспитания, гармонирующего с внутренним чувством благозвучности. Если у тебя с пелёнок вокруг играет рок, кантри, блюз, то и потом оно будет слышаться родным и в этом ключе у тебя будет работать мысль. Это будет естественно и потому собственные сочинения будут тоже внутренне цельны, а это привлекает.

Мне запомнилось одно видео с чешского вокального конкурса, одна пела в европейской манере, другая в американско-негритяской. Один член жури так и сказал, что "вы хорошо поёте, но мне не нравится ваше американское бельканто". Соответственно победа досталась первой. Так и у нас, нужно сочинять музыку со своим "бельканто", иначе получается неестественно и не привлекает.

При этом есть ещё и проблема слушателей, но пример Табачникова показывает, что решаемая.

Оффлайн Califf2000

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8431
да это понятно, но тогда внутреннее противоречие не отнимешь. у нас свои три аккорда, своя музыка, гармония, мелодика, ритм. на самом деле какой-нибудь Вилли Нельсон в Америке - это примерно то же самое, что Круг в России (условно говоря). и по интеллектуальному содержанию, и по уровню слушающей его публики.

в гитаре проблема другая. просто прошло время гитарных риффов и запилов, наступила пора более модных оркестровок, гитара потихоньку уходит на второй-третий план.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Rolly,
Цитировать
Если у тебя с пелёнок вокруг играет рок, кантри, блюз, то и потом оно будет слышаться родным и в этом ключе у тебя будет работать мысль.
Ну прямо про меня, в точку попал ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ладно, чуток тормозните глубоко копать и послушайте вот этих ребятишек. "Зачем тут какое-то воспитание?"
Drowning Pool - Bodies
Кстати, вот интересный вопрос, а почему они стали именно такую музыку играть? Не трэш-митол, не блэк, не глэм, не кабаре в конце концов? Может быть в их обществе что-то происходит, меняется и такая музыка становится адекватна тому обществу? А для нас она может быть интересна, но... именно со стороны. А самому играть - нет.

Вот скажем, пинаемый тут русрок адекватен (был) обществу, славянский фолк-митол адекватен определённой части общества - в принципе понятна логика развития, альтернатива с хардкором и панком, рэпчик в определённый момент. Дельфин, кстати, очень даже.

А хард-рок неадекватен.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
А хард-рок неадекватен.
это скорей к загадочной русской душе апелляции, к любопытству на предмет истости,,

... и добавил:

типа, вы чо так чудите и веселитесь, а я понять не могу и грущу, но повеселиться тоже был-бы рад,,  ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9050
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Кстати, если уж чисто о культурном различии, у нас совершенно другое, в отличие от немецко-англосаксонского (протестантского), отношение к смерти и вообще "злу", т.е сатанизму, демонам всяким и прочему. А это, как пишут, важнейшие архетипы мышления. А значит в среднем выражаться в творчестве это будет очень по-другому.

... и добавил:

это скорей к загадочной русской душе апелляции, к любопытству на предмет истости,,

... и добавил:

типа, вы чо так чудите и веселитесь, а я понять не могу и грущу, но повеселиться тоже был-бы рад,,  ???
У нас веселье по-другому воспринимается, т.е. веселятся иначе, поэтому где-то подспудно есть непонимание. Красиво, но... разве весело?
« Последнее редактирование: Июля 13, 2014, 20:32:55 от Rolly »