Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 606134 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
MKL,
Цитировать
пытаться влиться в современную западную музыку
Влиться музыкантам? Если они туда вольются, то им там будут и вершки и корешки, т.е. почёт, валюта и, как следствие, виллы в Майями. Ну а нам достанется  гордость за их вливание и моральное удовлетворение за то, что их жизнь удалась. Вот мне эти радости до светодиодной лампочки: я простой слушатель хорошей музыки. Чья  она мне всё одно - хорошая, значит моя :). А хорошая пока по большей части  это  американская и чуть меньшей - европейская. Время сочинения её может быть любым - это всё же не осетрина ;)

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
Не осилил всех страниц, но от себя лично добавлю следующие размышления.
Взглянем на поставленный изначально вопрос с немного другой стороны. Я считаю, что одна из причин - в банальном музыкальном эгоизме.

Посмотрите сами, в настоящее время - исполнители, достигшие уровня зарубежных у нас есть, пусть и немного: Мэй Лиан, Федор Досумов, Сергей Головин. Из басистов, например, можно выделить Анатолия Крупнова, Алика Грановского, Антона Давидянца. Это в первом приближении, из тех, кто пробились (но сейчас не об этом). Уверен, что есть у нас и просто малоизвестные профи. Все вышеперечисленные музыканты - заметные музыкальные единицы.
К чему клоню - исполнители есть, у нас нет групп зарубежного уровня! А это уже немного другой вопрос.

Сколько раз ловил себя на мысли - когда слушаю записи групп - кайфую, когда слушаю сольники (порой маститых исполнителей) - плююсь. Pink Floyd, Queen, Uriah Heep, Led Zeppelin и т.д., и т.п. - насколько сыгранные группы и насколько никакие сольники их участников!

В этом и кроется загвоздка, на мой взгляд. Я вот скептически отношусь к таким "героям-одиночкам", порой у них выступления походят на гитарный спорт. Можно не любить того же Мэй Лиана, но на уже известном его мастер-классе он говорил про "горизонтальный" вестибюлярный аппарат, при игре музыкантов в группе. Он сравнивает концерт/репетицию группы с футбольной командой, умением "видеть все поле". Очень интересная мысль, хотя и изреченная далеко не "групповым" человеком )

P.S. В противовес написанному мной можно поставить Блэкмора с его жутким характером и известными закидонами - дескать, эгоист, а вона как у них все слаженно звучит. Думаю, в данном случае, старина Черномор был и есть отменным кадровиком муз. индустрии.

Оффлайн Макс Лесовцев

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 460
А про уровень чего речь? Техника игры? Известность? Вы уж простите меня за то, что я сейчас скажу, но та же эпидемия вон нормально так катается и по Европе и по Америке. Другое дело, что на ум больше никого не приходит, но я думаю это в следствие того, что у нас каждая вторая рог-банда самоучки, которые позавчера гитару в руки взяли, а сегодня выступать хотят (простите, если кого обидел).

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
А про уровень чего речь?

Хороший вопрос, кстати. Думаю, здесь имеет место совокупный уровень всех "слагаемых успеха". Но если углубиться в морфологию и разбирать все по косточкам - всему свое время и место.
Тема однозначно интересная и глобальная.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
WhiteNoise,
Цитировать
исполнители, достигшие уровня зарубежных у нас есть, пусть и немного
Да, и вот названы три фамилии. Действительно, немного маловато на такую страну и что особенно удивительно - я их совсем не знаю. Не потому что я совсем оторван от нашей музыки - Макаревича, Валерию, Виагру и прочих вундер-мундер ... не хочу, но слышу. А этих послушать где, по какому каналу или волне?... А так сказать, что "у нас тоже мало, но есть" про многое можно. Попугаи у нас тоже есть... дома в клетках... а в Ю. Америке  они везде летают... как у нас вороны. На самом деле-то вопрос темы обо всех исполнителях. Пара-тройка деревьев ещё не лес ;).

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
Уважаемый lonbor, я привел примеры тех, кто попал волей случая лично в мое обозрение, и за этих исполнителей лично я сильно горжусь, что они наши соотечественники.
А насчет
А этих послушать где, по какому каналу или волне?
1. Юрий Маилян ( он же Мэй Лиан), создатель первой видеошколы по электрогитаре в РФ, был одним из приглашенных в 2001 г. в альбом-трибьют виртуоза Джейсона Беккера наряду с Полом Гилбертом и Марти Фридменом. О чем-то это говорит, я думаю.
2. Что касается двух других. Если знаете такой проект JamTrackCentral (информация с официального сайта: "Jam Track Central is the home of the ultimate jam track and album backing products for guitarists, featuring exclusive and original music by some of the world's best players."), с которым сотрудничают виртуозы Гатри Гован, Энди Джеймс (c Lick library) и прочие, так вот и Досумов, и Головин там также присутствуют. Это мировой уровень. Судите сами и почитайте комментарии по видео, прежде всего зарубежных подписчиков на этот канал:

Sergey Golovin 'Ultimate Control' at Jamtrackcentral.com

Feodor Dosumov 'Double Edge' at Jamtrackcentral.com

Насчет того, что
вопрос темы обо всех исполнителях
Еще Пушкин писал, что "мы ленивы и нелюбопытны". Так было тогда, так есть и сейчас. Парадокс состоит в следующем: чем меньше человеку дано (из материальных благ), тем к большему он стремиться. Жаждет познавать и учиться. А сейчас информационный голод до-сетевой эпохи утоляется с лихвой, и казалось бы, все карты в руки - все записи, концерты, видеошколы. Ан-нет. Лень-матушка. Никого не хочу обидеть, сам грешен. И дело тут совершенно не в общем благополучии стран и народов, все дело в том, что творится в головах. Сколько известных личностей (не только из музыкальной сферы) - пробилось из нищеты! Разумеется, лень - только одна из причин. Описать грамотно все - это задача, претендующая на диссертацию )
« Последнее редактирование: Июля 22, 2014, 14:15:01 от WhiteNoise »

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
WhiteNoise, моя реплика "а этих послушать где, по какому каналу или волне?..."   просто ирония: Киркоровы везде, а Маиляны кое-где. То, что в основной массе наши исполнители исполняют кое-как, самих исполнителей не волнует. "Публика - как сказал какой-то классик - "дура" и потому, как сказал другой классик "пока на свете есть такие дураки их надо лохматить". И, что особенно веселит исполнителей, публика лохматится с упоением, не обращая внимание при каком уровне исполнения исполняется этот процесс. И, кстати, ни у тех ни у этих при этом лени не наблюдается.

Оффлайн WhiteNoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 501
  • Guitar & bass player
WhiteNoise, моя реплика "а этих послушать где, по какому каналу или волне?..."   просто ирония: Киркоровы везде, а Маиляны кое-где. То, что в основной массе наши исполнители исполняют кое-как, самих исполнителей не волнует. "Публика - как сказал какой-то классик - "дура" и потому, как сказал другой классик "пока на свете есть такие дураки их надо лохматить". И, что особенно веселит исполнителей, публика лохматится с упоением, не обращая внимание при каком уровне исполнения исполняется этот процесс. И, кстати, ни у тех ни у этих при этом лени не наблюдается.

Что ж, в таком случае ответить на вопрос темы можно вопросом: "А надо ли нашим вообще стремиться и достигать зарубежного уровня, если публика все равно съест то, чем ее кормят?" При том, что те, кто реально чего-то достигает, всего лишь "широко известны в узких кругах". Наша публика это вообще отдельный разговор )

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53913
  • Слесарь-сборщик пентатоник

Оффлайн Макар Башктмитузян

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 17
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Tesla Boy вполне себе котируется. Кто-то уже писал тут, кажись

Tesla Boy - Split (Official Video)

Только здесь всем пофиг, это ж "хипстеры"

Оффлайн ruslan13

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3553
а есть тема, где объясняется, почему российские исполнители могут достичь уровня зарубежных?  :hitrez:

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 53913
  • Слесарь-сборщик пентатоник
а есть тема, где объясняется, почему российские исполнители могут достичь уровня зарубежных?  :hitrez:
;D...нету..а то все уже играли бы как зарупь ежные)

... и добавил:

 ;) а нам чужого не надо..

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
ruslan13,
Цитировать
а есть тема, где объясняется, почему российские исполнители могут достичь уровня зарубежных?
Если перевести на русский язык, то наверное имеется ввиду: "а есть тема, где объясняется, КАК российские исполнители могут достичь уровня зарубежных?". Наверное, надо изучить биографии успешных зарубежных исполнителей. Хорошо если начать это с Битлз: классический вариант.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Bad Blood,
Цитировать
давайте брать битлз за маркетинговую модель :7:
Битлз не могут быть маркетинговой моделью. Они музыкантами были, а не шоу-бизнесменами. То, что их творчество приносило им  деньги и считать это их целью ... ну, это то же самое  что сказать:  печку топят для того, чтобы из трубы шёл дым.

Оффлайн DKMP

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1507
lonbor, именно они как раз были коммерческой моделью