Голосование

Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?

Есть исполнители, уже популярные на международной сцене (укажу в теме какие)
Не могут, причина в самих исполнителях.
Не могут, причина во внешних обстоятельствах (не зависящих от артиста)
Свой вариант, отпишусь в теме

Автор Тема: Почему российские исполнители не могут достичь уровня зарубежных?  (Прочитано 511386 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
DKMP,
Цитировать
они как раз были коммерческой моделью
да не они одни! И вообще, всё что не делается в мире, всё для неё, для коммерции. Это только говорится, что люди заводят друзей,  влюбляются, женятся, рожают детей, пишут стихи, сочиняют музыку. На самом деле они творят различные коммерческие модели. Просто, пока в них ещё осталось немного совести, они наводят такой словесный туман :D.

... и добавил:

Bad Blood, Эпштейн - это одно, Джон-Пол-Джордж-Ринго - это другое. Ну а через розовые очки мир выглядит веселее, чем через очки, где не стекло, а металлические рубли.
« Последнее редактирование: Июля 24, 2014, 19:22:05 от lonbor »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8464
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Чтобы брать Битлов за образец, надо уметь делать поправки на изменения с тех пор. А это не проще чем с отталкиваться чисто от наших условий. Если умный, то и одно и другое поможет, а если нет, то оба варианта без толку.  :pozor:

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Это тут Bad Blood, неразбериху навёл, он видит в Битлз одну лишь "маркетинговую модель". Вроде они стали играть на гитарах, чтобы срубить бабла. Ну да, Киркоров и Маккартни одного покроя.

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
 Вообще-то вопрос темы, как я его понимаю, об достижении нашими музыкантами исполнительского уровня как у зарубежных, а не такого же уровня доходов. О роли в этом менеджера: "талантливый" Пригожин может хоть на изнанку вывернутся в своём "менеджерстве", но его Валерия не запоёт, как Tarja Turunen.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8817
Вообще-то вопрос темы, как я его понимаю, об достижении нашими музыкантами исполнительского уровня как у зарубежных
Скорее такие же хиты, которые хотелось бы переигрывать всерьез. Меня действительно забавляет, как каждый раз некоторые воспринимают это как наезд на их патриотические чувства. Но пока что в шоу-румах гитарных магазинов вы услышите преимущественно западный рок, что в колонках, что в игре покупателей. И это, мне кажется, всегда будет оставаться главной лакмусовой бумажкой. Хотя электрогитара в J-роке и подобных стилях будет уже достаточно далека от американо-английской, но все же нам самим ближе именно западный грув. То-есть, не зря многие действительно слышат для себя нечто родное в подобной музыке, а потом идут в магазин в поиске чего-то, чтоб поиграть Пинк Флойд или, там, Дип Пёрпл. 

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3338
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Но пока что в шоу-румах гитарных магазинов вы услышите преимущественно западный рок

Металлику и дым-над-водой, приемущественно ))

Оффлайн lonbor

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1101
Цитировать
бедные продавцы музмагов
ну, можно найти другие  работы  где звучат более приятные звучания, например, штамповочный и кузнечный цеха или пилораму. Чего себя мучить в этом музмаге :o ???

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8464
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Вообще-то вопрос темы, как я его понимаю, об достижении нашими музыкантами исполнительского уровня как у зарубежных, а не такого же уровня доходов. О роли в этом менеджера: "талантливый" Пригожин может хоть на изнанку вывернутся в своём "менеджерстве", но его Валерия не запоёт, как Tarja Turunen.
Интересно, что на Западе продюссер - это зачастую ещё и "огранщик" талантов, а тут в основном "менеджеры".  :pozor:

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13987
  • любитель внести сумятицу
Интересно, что на Западе продюссер - это зачастую ещё и "огранщик" талантов, а тут в основном "менеджеры".  :pozor:
если прапор не стреляет по мишеням и не тренирует скилл, что он делает? правильно, продаёт военное имущество, с патронами заодно.,

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
О роли в этом менеджера: "талантливый" Пригожин может хоть на изнанку вывернутся в своём "менеджерстве", но его Валерия не запоёт, как Tarja Turunen.

Потому что пи ар "талантливой" изначально строился, пардон, на душистом ГОВНЕ, если БЯКА запоет как ТАрья, бякам оно от этого быть не перестанет.
Поясню - баба выходит замуж за успешного в цехе человека, рожает ему ЧЕТЫРЕХ детей, а потом резко соскакивает и пытается сделать имя, бизнес и популярность среди целевой аудитории - разведенок на том что муж дескать бил и измывался. Хитрый бизнес-план это (= лицуемерие) или простодушие (=тупость) - неважно, бяка от этого бякам быть не перестанет

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • mp3 is not a crime
Вставлю свои пять копеек. Вот небезызвестный Ингвэй Мальмстин рассказывал в одном из интервью, что попиливая дома в Швеции он был вообще никому не нужен. Настолько там было все глухо в музыкальном плане, по его словам. И только перебравшись в штаты он обрел успех, известность и килокилодоллары.

Нынче же Швеция кует рок-метал-группы в промышленных масштабах. AOR/Hard Rock в основном, но есть и потяжелее. Как думаете, что удалось шведам сделать для этого?

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 47948
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Вставлю свои пять копеек. Вот небезызвестный Ингвэй Мальмстин рассказывал в одном из интервью, что попиливая дома в Швеции он был вообще никому не нужен. Настолько там было все глухо в музыкальном плане, по его словам. И только перебравшись в штаты он обрел успех, известность и килокилодоллары.

Нынче же Швеция кует рок-метал-группы в промышленных масштабах. AOR/Hard Rock в основном, но есть и потяжелее. Как думаете, что удалось шведам сделать для этого?
;)...они правильный музон стали крутить..в маршрутках))имх.- воспитание! :crazy:

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
ну а я вопрос темы понимаю совсем иначе: думал, что мы об отсутсвии какого-либо экспорта в нашей музыкальной индустрии.
У Валерии есть своя целевая аудитория, для нее она и поет. Вообще не понимаю, причем здесь она ???
Новая волна российской поп-музыки вполне может конкурировать с 'западной', шаблоны усвоены и успешно эксплуатируются, и это круто. Надо только вкладывать бешеные деньги в промоушн.
Касаемо гитарной музыки: кидайте в меня помидорами, но она умирает. И давно пора, в общем-то. И если вы не rolling stones, то никому ваш роцк не нужен :pozor:

... и добавил:

поезд ушел как бы, вот и все ???
:7: а сам-та та зачем тогда свой проект пилишь?

... и добавил:

Bad Blood, вы больно режете, прям по живому. поэтому не согласен. под таким тезисом можно ну что угодно протащить.  :pozor:

... и добавил:

мдааа, я от тебя такого выхлопа не ожидал  >:( >:( >:(
« Последнее редактирование: Июля 26, 2014, 14:00:59 от chtonicnoise »

Оффлайн Fry[Futurama]

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 434
  • mp3 is not a crime
Мне вообще кажется, что вся эта тема насчет наших международно-известных исполнителей преследует цель все-таки найти этих исполнителей, которых оценят и Европа, и Штаты, и Азия (Япония я так понял вообще всех подряд любит), и следовать их примеру.
Сложно стимулировать себя делать что-то в музыкальном плане считая (или видя), что все русско-российское это гамнорок о трех аккордах не достойный внимания даже бомжей.

Я прочел всю эту тему и были достаточно полные ответы почему все-таки сабж. Но были и контрпримеры. Значит где-то наши исполнители популярны, но не в России.
Мне кажется для начала было бы достаточно какой-нибудь независимой радиостанции или телеканала, в которых каждый мало-мальски талантливый молодой исполнитель мог ротироваться. А там и остальные пойдут.
Может такие есть, я сам из Мухосранска поэтому не в тренде

Может бэд блад и прав в каком-то смысле. Только умирает не гитарная музыка, а гитаро-ориентированная, там где гитара основном источник драйва и кача, как тут выражаются. Сейчас преобладает бит.
« Последнее редактирование: Июля 26, 2014, 14:18:02 от Fry[Futurama] »

Оффлайн chtonicnoise

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 600
  • Хаотика
    • Horned Gate Official
MKL, выпились с форума, сожги все пластинки, разбей харды - ускорь смерть роцка. :D :D