Автор Тема: Почему умирает рок-н-ролл  (Прочитано 129509 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1200 : Ноября 11, 2016, 08:53:06 »
MrLf, В конце 80-х, на фоне Арсенала, Песняров и еще кучи классных коллективов Ласковый Май, прорвавшийся на стадионы, казался просто сумасшествием. Мой товарищ был звукорежиссером в Ласковом Мае и мы часто выступали на одной площадке. Я анализировал происходящее. Так вот пока музыканты занимались и изучали лидийийские хроматические концепции и готовили себя к профессиональной работе, ребята из ЛМ приезжали в город с Сони волкманом и давали одновремено на двух, трех площадках концерты.
И глядя на все это это королевство кривых зеркал, где черное вдруг стало белым, где самая читающая страна с наибольшим кол-вом людей с высшим образованием, это все хавает, становилось реально плохо! Больше от непонимания происходящего! И от потери ориентиров ценностей. И еще от того, что увидел реально чем живет народ, (в своей массе), его истинное (музыкальное) лицо и вкусы большинства.

А сейчас на фоне этого Михайлов просто Карузо!))
 А Дидиюлю я всегда уважал. Приехад из Беларуси, больной был в детстве. Но сильный и с характером! Смог такую машину поднять - коллектив 16 человек - все получают зарплату. Иногда свою отдает, чтобы коллектив сохранить. Музыка у него есть очень даже хорошая. Например CD "Музыка наснятого кино". Я на радио когда вел передачу часто его крутил, так как не напрягает,  играет и сочиняет то что может. В ночном эфире было очень кстати (в отличии от "виртуозов,  которые не музыку играют, а технику  показывают)))
И парень хороший. Позитивный. И после общения с ним, хочется жить и работать. (в отличии от "доброжелателей", которые свои неудачи по жизни пытаются коменсировать форумным "общением",  после которого хочется помыться с мылом)))

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9489
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1201 : Ноября 11, 2016, 08:55:35 »
если брать идеи Вая, то это квинтессенция всего хорошего, что было в гитарной (и не только) музыке, плюс еще сыгранная круто. то, что Вай не сможет сыграть как Блэкмор - полная ерунда. 
Я не исключаю, что возможно с годами опыта я кайфану от музыки Вая, хотя пара его треков есть в плеере, в особенности он интересен своей работой с флойдом - при том что, лично мне, ничего подобного повторять на гитаре не хочется. А как Блэкмор он не сыграет по той же причине, по которой Батио не играет как Пейдж, но при этом он может сыграть Пейджа, равно как и Вай по нотам может сыграть Блэкмора. Но со своими поправками на качество звука, со своим видением того каким должен быть рок. Но мне было бы страшно себе представить, что вдруг не стало всех этих крутых гитаристов прошлого, один Вай с его отточенными фразами и "квинтэссенцией"...  :hmmm: Слушать его только потому что "полезно" бесполезно, я все же думаю можно его поиграть попробовать - тогда будет какой-то толк, даже если он не особо нравится, будет некий "эффект просачивания". Существует еще "просачивание идей", и многие иногда придумывают что-то, а потом мучаются вопросом - не украли ли они непреднамеренно у кого-то, этим даже сам Ленин Леннон страдал. Ну в откровенном плагиате у DP конечно мало хорошего, точно так же как список плагиаризмов у LZ просто феноменальный, и любому фанату это душевные муки. В то же время, как уже упоминалось выше, многие сплагиаченные песни в итоге звучали на порядок круче (к тому же еще в совершенно других жанрах) оригинала.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1202 : Ноября 11, 2016, 08:56:03 »
я говорю не про ДМШ, а общеобразовательную школу/колледж. разницу чуешь?
Не надо нас дурить!Есть разные школы и колледжи -как и в Германии,так и в России!
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1203 : Ноября 11, 2016, 08:58:03 »
Не надо нас дурить!Есть разные школы и колледжи -как и в Германии,так и в России!
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)
 
(нажмите чтобы показать/спрятать)

pioneer, это все хорошо, только я не понимаю, какое отношение закрытые школы имеют отношение к обычным))

Я не исключаю, что возможно с годами опыта я кайфану от музыки Вая, хотя пара его треков есть в плеере, в особенности он интересен своей работой с флойдом - при том что, лично мне, ничего подобного повторять на гитаре не хочется. А как Блэкмор он не сыграет по той же причине, по которой Батио не играет как Пейдж, но при этом он может сыграть Пейджа, равно как и Вай по нотам может сыграть Блэкмора. Но со своими поправками на качество звука, со своим видением того каким должен быть рок. Но мне было бы страшно себе представить, что вдруг не стало всех этих крутых гитаристов прошлого, один Вай с его отточенными фразами и "квинтэссенцией"...  :hmmm: Слушать его только потому что "полезно" бесполезно, я все же думаю можно его поиграть попробовать - тогда будет какой-то толк, даже если он не особо нравится, будет некий "эффект просачивания". Существует еще "просачивание идей", и многие иногда придумывают что-то, а потом мучаются вопросом - не украли ли они непреднамеренно у кого-то, этим даже сам Ленин Леннон страдал. Ну в откровенном плагиате у DP конечно мало хорошего, точно так же как список плагиаризмов у LZ просто феноменальный, и любому фанату это душевные муки. В то же время, как уже упоминалось выше, многие сплагиаченные песни в итоге звучали на порядок круче (к тому же еще в совершенно других жанрах) оригинала.

все зависит от целей, которую ты перед собой ставишь. если надо овладеть профессионально инструментом - это Вай и ко, если хочешь изучить рок как таковой - Блэкмор и ко.

потому что с технической стороны у Вая нет слабых мест, у Блэкмора есть.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 09:00:34 от califf »

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1204 : Ноября 11, 2016, 09:00:51 »
pioneer, это все хорошо, только я не понимаю, какое отношение закрытые школы имеют отношение к обычным))
Школы в провинции и в центре,школы в сельской местности и в мегаполисе отличаются кардинально.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1205 : Ноября 11, 2016, 09:01:46 »
MrLf, В конце 80-х, на фоне Арсенала, Песняров и еще кучи классных коллективов Ласковый Май, прорвавшийся на стадионы, казался просто сумасшествием.
Дидюля, когда он только появился, казался таким же точно "сумасшествием", всё один в один.
"Самая читающая страна с наибольшим кол-вом людей с высшим образованием, это все хавает" — именно так.
Ведь многие это за чистую монету принимают — типа это фламенко, это виртуозно и т.п...

... и добавил:

...не напрягает,  играет и сочиняет то что может.
Ну, вот это достаточно ёмкая характеристика :)

... и добавил:

А сейчас на фоне этого Михайлов просто Карузо!))
Не, не Карузо.
Всё отличие с Массовым Лаем лишь в технике записи и исполнения. Причём "технике" в самом узком смысле слова — аппарат + профессионализм команды / организации работы.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2016, 09:06:42 от MrLf »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1206 : Ноября 11, 2016, 09:07:46 »
MrLf, Никогда никто это за фламенко не принимал. Как и лично он сам. Это всегда была поп-музыка, с легкими элементами фламенко. И понятно, что массовая музыка, особенно инструментальная очень проста.

Я не могу понять почему Дидиюля у вас вызывает раздражение. Вы, видимо, просто ему завидуете.... )))

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1207 : Ноября 11, 2016, 09:08:46 »
Школы в провинции и в центре,школы в сельской местности и в мегаполисе отличаются кардинально.

я говорю про среднестатистические, и музыка в в средней статистике в Америке такой же предмет, как химия или биология.

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1208 : Ноября 11, 2016, 09:11:30 »
Дмитрий Малолетов, вы так и не ответили на мои два вопроса:
1. Покажите, где вы играете переменным штрихом? Это не трудно же? Есть пример?
2. Покажите материалы доклада по состоянию дел в гитарном цеху, который вы, по вашим словам, делали в ГД? Вы же писали его, подбирали факты, цифры, выводы делали? Можете показать?
В противном случае, вы рискуете перейти в разряд ничтожеств, которые не отвечают за свои слова.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1209 : Ноября 11, 2016, 09:12:17 »
Я не могу понять почему Дидиюля у вас вызывает раздражение. Вы, видимо, просто ему завидуете.... )))
Да уж прямо спать не могу, как завидую...
Помню, давно-давно, мой препод, послушав первый раз Дидюлю, сказал "нет слов, это бандит" :D
Музыкальный бандитизм ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1210 : Ноября 11, 2016, 09:12:33 »
guitarjfet, он ответил, лично мне все понятно :)

Оффлайн guitarjfet

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4760
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1211 : Ноября 11, 2016, 09:16:31 »
guitarjfet, он ответил, лично мне все понятно :)
Чотко подлизнул. Магёшь  :hitrez:
Но вопросы открытыми остались.
Материалов доклада мы не видим. Примеров игры переменным штрихом - тоже  ???

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1212 : Ноября 11, 2016, 09:17:47 »
MrLf, Стас Михайлов поет живьем. И прошел кабацкую школу, перепев всю эстраду лет так 10! В Сочи в Жемчужину лохов в вокалисты не брали. Там кое что уметь надо, иначе пинка под зад дадут сразу)))
Мне лично Михайлов как поет до лампочки и песни его. Но я могу дать объяснение почему он попадает в резонансы мыслей и так популярен. Хотя и Ласковый Май имеет объяснение.

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2902
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1213 : Ноября 11, 2016, 09:20:16 »
pioneer, это все хорошо, только я не понимаю, какое отношение закрытые школы имеют отношение к обычным))
  Не нужно делать вид,что ты не  в курсе о том,что система музыкального образования в Германии -функционирует по другому принципу,нежели в России.Отсутствие начального и среднего звена(ДМШ и колледж-училище в РФ)не есть факт осутствия  внимания гос-ва к начальному и среднему звену в этом вопросе.В некоторых "обычных" школах существуют оркестры,хоры ,творческие детские коллективы очень высокого уровня.Ибо там и финансирование в некоторых землях-не чета тому,что в наших ДМШ.
  Ты же всё это прекрасно знаешь,хотя бы отсюда:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1214 : Ноября 11, 2016, 09:22:09 »
Чотко подлизнул. Магёшь  :hitrez:
Но вопросы открытыми остались.
Материалов доклада мы не видим. Примеров игры переменным штрихом - тоже  ???

guitarjfet, "подлизнул" своему папке говори ;)

я лично занимался у Дмитрия в свое время несколько уроков - владеет он штрихом. не Гилберт, конечно, но среднестатистического болтуна размажет.  ;)

... и добавил:

  Не нужно делать вид,что ты не  в курсе о том,что система музыкального образования в Германии -функционирует по другому принципу,нежели в России.Отсутствие начального и среднего звена(ДМШ и колледж-училище в РФ)не есть факт осутствия  внимания гос-ва к начальному и среднему звену в этом вопросе.В некоторых "обычных" школах существуют оркестры,хоры ,творческие детские коллективы очень высокого уровня.Ибо там и финансирование в некоторых землях-не чета тому,что в наших ДМШ.
  Ты же всё это прекрасно знаешь,хотя бы отсюда:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

я про это и говорю, что у нас нету такого образования. причины второстепенны, я констатирую факт.