Автор Тема: Почему умирает рок-н-ролл  (Прочитано 109207 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн yaro5150

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 809
  • Репутация: +170/-22
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1650 : Ноября 16, 2016, 20:08:15 »
MrLf, а еще, вы вроде по акустике же?
вот смотрите у Фреда и Головина по 12 и 16000 подписчиков, а у этих ребят  https://www.youtube.com/channel/UCEb4vwhFFJcO8w-TrR8iRNw
каналу меньше года, а уже 67000. за сто тыщ кстати ютьюб серебренную кнопку даёт-серьёзное достижение

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1651 : Ноября 16, 2016, 20:11:31 »
Вот ещё вполне протестная песня по меркам совка


https://www.youtube.com/watch?v=Wzi1uGvXsr4

... и добавил:

Или вот


https://www.youtube.com/watch?v=_h_86kkeXik

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1652 : Ноября 16, 2016, 20:40:32 »
с какого перепуга они протестные? что ты горбатого к стене лепишь?)))

... и добавил:

может еще кто то будет утверждать что Высоцкому жилось худо в СССР
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 20:45:25 от Helpless »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1653 : Ноября 16, 2016, 20:45:38 »
с какого перепуга они протестные? что ты горбатого к стене лепишь?)))
Ты походу плохо представляешь себе, как их воспринимали в то время. Напомню, что западные страны назывались "свободным миром", несложно понять, какой "мир" ему противостоял. И послушать, держа в голове такие понятия, как свобода, цензура, репрессии, надзор.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1654 : Ноября 16, 2016, 20:47:26 »
zloy kuki, Послушайте уважаемый... ВЫ тут уже уходили с ветки, но периодически сюда опять заходите флуд свой распускать. Ушли, так идите с богом туда, где ваши однополчане по ментальности)))

П.С. Вы тут о русском языке пишите, но зная буквы, надо еще правильно понимать смысл. Так слово "врать" означает сознательно обманывать, то есть когда человек знает правду, но специально говорит неправду. А когда человек что-то говорит, пусть даже неверное, но при этом правду не знает, то это называется "заблуждение" , "незнание", или еще как, но только не "врать".

И слово "протест" в искусстве  означает не прямое противодействие, а общий антагонизм  официальной доктрине. Так песня Никольского "Когда поймешь умом, что ты один на свете", в которой отражено одиночество и полная безысходка, от которой жить не хочется, есть протест официальной эстраде советских ВИА, которые пели, что жизнь прекрасна и вся жизнь впереди, надейся и жди.....

И творчество Высоцкого, в реперутаре которого были разные песни и даже матершинно-блатные, в общем контексте не вписывались в доктрину советской музыки (и поэзии). Поэтому его песни не брали на ТВ, в Кино и некоторые всячески избегали даже его брать на роли. Так как он был в антагонизме, он был чужой. Поэтому и смотрел на него народ и любил, так как многие накухнях были в протесте против этой системы. Поэтому СССР и развалился как только дали небольшую свободу.

Странно этого не понимать, занимаясь искусством. Хотя, думаю, что вам не это надо... когда выпишите свои посты.
Так что лучше идите плиз подальше к своим товарищам в соседнюю ветку.... Для всех было бы лучше.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 20:51:19 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1655 : Ноября 16, 2016, 20:49:58 »
Ты походу плохо представляешь себе, как их воспринимали в то время. Напомню, что западные страны назывались "свободным миром", несложно понять, какой "мир" ему противостоял. И послушать, держа в голове такие понятия, как свобода, цензура, репрессии, надзор.
кто называл? Сева Новгородцев, дак ему и платили, сами себя называли? да и советы себя эпитетами не обделяли превосходными. Не надо клише пропагандистские путать с реальностью.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1656 : Ноября 16, 2016, 20:54:07 »
кто называл? Сева Новгородцев, дак ему и платили, сами себя называли? да и советы себя эпитетами не обделяли превосходными. Не надо клише пропагандистские путать с реальностью.
Люди, слушавшие запрещённые песни Высоцкоголегко соглашались с этими клише, т.к. видели им подтверждения в реальной жизни. Так что не надо тут неосовковые клише пропагандистские совать про единственных отщепенцев сёв новгородцевых и хорошо ли жилось Высоцкому в совке. Кто интересовался совковым мышлением и отрефлексировал эту тему, вычисляет такие заходы влёт.

... и добавил:

И слово "протест" в искусстве  означает не прямое противодействие, а общий антагонизм  официальной доктрине. Так песня Никольского "Когда поймешь умом, что ты один на свете", в которой отражено одиночество и полная безысходка, от которой жить не хочется, есть протест официальной эстраде советских ВИА, которые пели, что жизнь прекрасна и вся жизнь впереди, надейся и жди.....
Одиночество - это ж ещё и против коллективизма - одной из главных совковых скреп.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 20:55:41 от Rolly »

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1657 : Ноября 16, 2016, 20:57:11 »
Helpless, Походу вы искусство понимаете только в прямом смысле. А оно понимается как идеи между строк. Поэтому одни и те же строчки, прочитанные в разное время и в разных условиях понимаются по-разному. Тогда в песнях Высоцкого видели протест против официальной доктрины, и даже против политической системы в целом. Сейчас, возможно, некоторые песни (особенно для молодежи, которые не жили при советах) уже потеряли тот символизм.

Протопи ты мне баньку по-белому -
      Я от белого свету отвык.
      Угорю я, и мне, угорелому,
      Пар горячий развяжет язык.
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 21:03:34 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1658 : Ноября 16, 2016, 21:00:49 »
Люди, слушавшие запрещённые песни Высоцкоголегко соглашались с этими клише, т.к. видели им подтверждения в реальной жизни. Так что не надо тут неосовковые клише пропагандистские совать про единственных отщепенцев сёв новгородцевых и хорошо ли жилось Высоцкому в совке. Кто интересовался совковым мышлением и отрефлексировал эту тему, вычисляет такие заходы влёт.

... и добавил:
 Одиночество - это ж ещё и против коллективизма - одной из главных совковых скреп.
Высоцкий в "свободном мире" сидел бы за аварии, наркоманию, алкоголизм, нянчились с ним, надо было сажать, может жив бы был до сих пор. Были две злые тотальные системы, по обе стороны занавеса, одиночество - общечеловеческая проблема, а не проблема конкретного декларируемого строя или политической системы. Была "большая игра" в которой не было "хороших" и "плохих", так что не надо тут писать как там в совке задыхались))))))от гнета))))

... и добавил:

Helpless, Походу вы искусство понимаете только в прямом смысле. А оно понимается как идеи между строк. Поэтому одни и те же строчки, прочитанные в разное время и в разных условиях понимаются по-разному. Тогда в песнях Высоцкого видели протест против официальной доктрины, и даже против политической системы в целом. Сейчас, возможно, некоторые песни (особенно для молодежи, которые не жили при советах) уже потеряли тот символизм.
я прекрасно понимаю подтекст его песен, песня "Я не люблю" сугубо о внутреннем мире человека, как и "Охота на волков", человека сгибали при любых режимах демократических или нет,
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 21:04:19 от Helpless »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1659 : Ноября 16, 2016, 21:07:18 »
Высоцкий в "свободном мире" сидел бы за аварии, наркоманию, алкоголизм, нянчились с ним, надо было сажать, может жив бы был до сих пор.
На Западе многие известные люди и в аварии попадали и алкоголизм, и наркомания не в новинку. Притом оставались в профессии. Да и кто знает, как бы сказалась на нём свободная атмосфера западного общества.
Были две злые тотальные системы, по обе стороны занавеса, одиночество - общечеловеческая проблема, а не проблема конкретного декларируемого строя или политической системы. Была "большая игра" в которой не было "хороших" и "плохих", так что не надо тут писать как там в совке задыхались))))))от гнета))))
С Запада можно было свободно в совок уехать, а вот наоборот - большие проблемы, ну как из тюрьмы. :) Фигня это всё про большую игру на таком уровне, когда всё очевидно. :) Эта совковая оправдашечка давно пережёвана и выплюнута. :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1660 : Ноября 16, 2016, 21:15:30 »
Helpless, Послушайте, я не знаю сколько вам лет, жили ли вы в СССР и пытались ли что-то сделать, и как-то противостоять системе. Вот у меня этот опыт был. Мы в Белорусской Филармонии в 1986-м году полгода не могли сдать концертную программу, чтобы начать работать. Причина в том, что мы не имели права в своем концерте петь свои песни. Мы были обязаны петь песни, написанные членами Союза Композиторов. Или ты поешь песни,которые тебе дадут (про комсомольские стройки), или гуляй...
Где нибудь в демократической стране (США, Англии) такое было? 

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1661 : Ноября 16, 2016, 21:15:45 »
На Западе многие известные люди и в аварии попадали и алкоголизм, и наркомания не в новинку. Притом оставались в профессии. Да и кто знает, как бы сказалась на нём свободная атмосфера западного общества. С Запада можно было свободно в совок уехать, а вот наоборот - большие проблемы, ну как из тюрьмы. :) Фигня это всё про большую игру на таком уровне, когда всё очевидно. :) Эта совковая оправдашечка давно пережёвана и выплюнута. :)
а кто не уехал то? Солженицын остался? ))))) кто хотел уехал)...и пароходами отправляли, на западе в профессии оставались, а в Союзе Семеныч ходил безнаказанный, за аварии с жертвами и прочее, рубил бабло незаконно и  налогов не платил, что смеяться то))))) и Союз объездил))) так что Федя ты жуй жвачку свою неофитам с неокрепшими мозгами, никто добра не делал, ни США которые сегрегировали негров до последнего, ни Советы, можно списки противоречий выписывать годами.

... и добавил:

Helpless, Послушайте, я не знаю сколько вам лет, жили ли вы в СССР и пытались ли что-то сделать, и как-то противостоять системе. Вот у меня этот опыт был. Мы в Белорусской Филармонии в 1986-м году полгода не могли сдать концертную программу, чтобы начать работать. Причина в том, что мы не имели права в своем концерте петь свои песни. Мы были обязаны петь песни, написанные членами Союза Композиторов. Или ты поешь песни,которые тебе дадут (про комсомольские стройки), или гуляй...
Где нибудь в демократической стране (США, Англии) такое было? 
в это время Лоза уже про голубых пел во всю, что у вас там не так с песнями было? ))))) что говорить об этом, чего только не было, но Семеныч Союз обскакал, на Мерседесах ездил и это факты)))))))
« Последнее редактирование: Ноября 16, 2016, 21:19:54 от Helpless »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8270
  • Репутация: +1854/-249
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1662 : Ноября 16, 2016, 21:20:35 »
Helpless, я на этот детский сад даже отвечать не буду. Сначала изучи возможности легально уехать за рубеж у обычных граждан, неосовковую безосновательную трескотню я обсуждать не буду. :)

Оффлайн Helpless

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1308
  • Репутация: +1490/-146
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1663 : Ноября 16, 2016, 21:24:41 »
Helpless, я на этот детский сад даже отвечать не буду. Сначала изучи возможности легально уехать за рубеж у обычных граждан, неосовковую безосновательную трескотню я обсуждать не буду. :)
а обычным и не зачем было, Солженицын что необычный? дерьмо обыкновенное))))))  могли ли в США негры зайти на белую половину автобуса? или в ресторан для белых?))))))) у кого были причины - выпускали, а остальным не надо было)))))

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #1664 : Ноября 16, 2016, 21:25:56 »
Helpless, Я не знаю что там Лоза пел, и как о сдавал программу, я вам рассказал свой личный опыт работы в филармонии. Мы не могли петь свои песни. И не могли мы записать материал, так как студия была государственная и нужно было получить разрешение (а его давали только если про комсомольцев поешь).....  Вот в таких условиях и работали. Поэтому многие уходили в ресторанные ансамбли, так как там было больше творческой свободы. Можно было даже джаз с легким роком в первом отделении играть (пока все трезвые). Про ТВ вообще можно было забыть.