Автор Тема: Почему умирает рок-н-ролл  (Прочитано 108092 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #255 : Августа 30, 2016, 21:19:52 »
(где лысый в трусах)
Кажись, он без трусов...

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8743
  • Репутация: +2465/-69
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #256 : Августа 30, 2016, 21:24:53 »
Сильвер, Потому что это там сделано... И цепляет форма (ритм, звук). Попытка сделать что-то подобное у нас (упаковка нашего содержания в эту форму) терпит фиаско. Выживает только бякарок, убогий музон, который отражает убогую жизнь.
Ирония в том, что особого содержания в рок-н-ролее (особенно в нем) никогда и не было. В производных от жанра, хард-роке и роке, конечно, хватало и осмысленных текстов. Если уж отдельно сформировались такие поджанры как эйсид-рок, то о чем вообще говорить - хотите "вкурить" нашу музыку, быть с нами на волне... Именно необходимость вкладывать какие-то глубины в тексты и т.д. отличает русрок, а вот придавать этому правильную форму никто не мог тогда, и пожалуй не может и сейчас. Хотя это все раскрыли еще в теме "Почему отечественные исполнители не могут достичь уровня зарубежных", но филиалы той темы разбросаны по всему гп  :hmmm: 

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #257 : Августа 30, 2016, 21:25:05 »
phill, Наш слушатель интуитивно "всасывает" то, что ему не хватает, и что резонирует с его внутренним миром. Попсовики это вычислили эмпирически. Рок, со своей эстетикой и своими критериями красоты пока в наши ценности не вписываются.

При этом западные оригиналы многим нравятся. Так как все на месте там и форма и содержание.

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #258 : Августа 30, 2016, 21:26:19 »
Ирония в том, что особого содержания в рок-н-ролее (особенно в нем) никогда и не было.
А подросковый протест?

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #259 : Августа 30, 2016, 21:28:29 »
Сильвер, Под содержанием не стоит понимать смысл текстов. Можно просто издавать звук без смысла и отражать жизнь и время. Содержание это символ, знак, код, который упакован в форму. Вот этот код люди дешифрируют на тонком уровне.

Поэтому когда слушают наших рокеров в ковбойской шляпе, то код не дешифрируется, так как эта шляпа не его. Она чужая.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #260 : Августа 30, 2016, 21:31:02 »
phill,  Рок, со своей эстетикой и своими критериями красоты пока в наши ценности не вписываются.
При этом западные оригиналы многим нравятся. Так как все на месте там и форма и содержание.
Смею Вас утешить - наши рокеры не виноваты, что не сумели завоевать сердца большей части молодёжи,, Им тупо не дали слова, поддержки в СМИ (хотя , лишь корочку) чтобы потом опорочить,,

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #261 : Августа 30, 2016, 21:31:40 »
Можно и джаз играть по русски и даже Кантри (вспомним Кукурузу). Кстати 5 туров по США с песнями на русском языке. Колоссальный был успех.
Поэтому когда слушают наших рокеров в ковбойской шляпе, то код не дешифрируется, так как эта шляпа не его. Она чужая.

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8743
  • Репутация: +2465/-69
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #262 : Августа 30, 2016, 21:38:08 »
А подросковый протест?
Это проблемы слушателей, а не тех кто по рок-н-роллу делал рок-н-ролл  :crazy:

Онлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • Репутация: +7819/-101
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #263 : Августа 30, 2016, 21:40:41 »
Это проблемы слушателей, а не тех кто по рок-н-роллу делал рок-н-ролл  :crazy:
Сомнительно :hmmm:

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • Репутация: +1353/-53
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #264 : Августа 30, 2016, 21:44:26 »
MrLf, Вы вроде неглупый человек))) Умейте читать между строк.

П.С. Кукуруза пела кантри на русском, делала обработки русских песен. И упаковывая это в кантри форму, получалась необычная для американцев музыка, которая им была понятна по форме, и необычна и интересна по содержанию. Поэтому Кукруза, одевала свою шляпу, а не чужую.

Точно также можно играть джаз. По русски, например с длинными размашистыми широкими фразами, или с вкраплением классики (чтобы отдавало культурой веков) или еще как. Это личный поиск каждого. Можно русский романс сыграть на альтерированных аккордах в стиле Джо Пасса.... Вариантов много...

Рок группу если сейчас и делать, то с красивыми парнями (в хорошем смысле), промытыми, от которых веет свежестью, на красивых простых гармониях, без авангардных шероховатостей, стебов и т.д. И адресат - молодые девушки! ))) Понятно, что это будет полупопсовая группа. Хотя есть варианты... 

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #265 : Августа 30, 2016, 21:45:15 »
Вот некто Разин (+инкогнито) с Ласковым Маем сумел объегорить и Росконцерт и Телерадио, выпустив на все площадки страны свой проект, со множеством клонов и фонограммой,, Сумел задурить и воспитать новое поколение слушателей, которое повзрослев ничего вообще не смыслит в музыкальном плане, не интересуется даже этим,, У них семьи и работа,, И своё счастье,,

... и добавил:

Пора отнять её у академиков и вернуть народу на народной гитаре >:( И на пушечный выстрел не подпускать поющих "в народной манере" как бабки, выпускниц муз. училищ >:(
А вот детский квайер, исполняющий песни советских композиторов, почему-то воспринимается особенным искусством,, такого нет нигде,, может было в англиканской церкви, не знай., Но вот очень здорово и аутентично по крайней мере,,
« Последнее редактирование: Августа 30, 2016, 21:57:48 от phill »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #266 : Августа 30, 2016, 21:59:45 »
У нас вообще роком называют любую музыку, где в тексте присутствуют неформальные выражения и смыслы .  Вот берем "Агату Кристи"! Убираем из аранжировки текст, вставляем текст про любовь и получается группа "На На" ))))
А вот попробуйте убрать текст и впарить это как "На-На".


https://www.youtube.com/watch?v=4EXlJQiArIU

Хорошо, если какая-нибудь школьница, любительница поп-музыки просто пальцем у виска покрутит.

Оффлайн phill

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13988
  • Репутация: +8173/-336
  • любитель внести сумятицу
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #267 : Августа 30, 2016, 22:00:46 »
И это,, Рок-н-Ролл в наших сердцах!  бо он есть наша духовная импровизация, а не только музыка и никогда не умрёт,,  :)
« Последнее редактирование: Августа 30, 2016, 22:03:25 от phill »

Оффлайн Yurichъ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2119
  • Репутация: +485/-5
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #268 : Августа 30, 2016, 22:09:32 »
А вот попробуйте убрать текст и впарить это как "На-На".

Иванушки, Тучи. Фигня вопрос  ;)

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8251
  • Репутация: +1846/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Почему умирает рок-н-ролл
« Ответ #269 : Августа 30, 2016, 22:11:47 »
Yurichъ, nein, гладенько звучат.

... и добавил:

Нет музыкальных ходов с резким, раздражающим звучанием.
« Последнее редактирование: Августа 30, 2016, 22:14:19 от Rolly »