Автор Тема: Почему в русском роке "нет гитары"?  (Прочитано 13634 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #180 : Февраля 27, 2017, 20:48:53 »
)) Норм, разницу между арией и киш  тебе непонятна, теперь еще более понятен результат на лужайке
Pavle, тебе для начала надо научится различать какая нота выше, а какая ниже, потом рассуждать про музыку :D :D :D

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #181 : Февраля 27, 2017, 20:56:58 »
Pavle, тебе для начала надо научится различать какая нота выше, а какая ниже, потом рассуждать про музыку :D :D :D

Научись настраивать гитару и не подтасовывать "тесты"))))

Но теперь мне многое понятно конешн)))

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #182 : Февраля 27, 2017, 20:59:46 »
Научись настраивать гитару и не подтасовывать "тесты"))))

Но теперь мне многое понятно конешн)))

если б я подтасовывал и делал бы это на расстроенной гитаре, никто бы не угадал, а так это достаточно простой тест. 

это не оправдывает отсутствие у тебя музыкального слуха.  ;)


« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 21:46:29 от califf »

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #183 : Февраля 27, 2017, 22:54:27 »
phill, я думаю, дело немного в другом. Если играть с нужным напором, то это звучит как "бычка", агрессивно, как нарываться на неприятности. А музыканты у нас типа интеллигенты, а не гопники, вот и в музыке избегают так звучать. Причём, чем "культурнее" музыкант, тем больше он этому уделяет внимание.

Во-во. Сколько раз слышал от старых лабухов - хорошо гитара звучит, мягко. Да что тут хорошего?) Да че говорить, когда наши мастерские типа русстона в 80 делали рентген крамера, чтобы понять как вообще гитара устроена))) А как ей пользоваться уж тем более в СССР не объясняли))) вот и учились как могли. И как смогли научились))) А в 90-х наоборот послушать сольняки совэстрады - как будто зубы пилят. Сплошные верха и верхняя середина. Гитары купили, звучать не купили. Так эти хоть развивались, а наши соврокеры привыкли считать, что телки дают только за вид гитары))) И идеология - в точку. На западе рокеры- хулиганы, устраивающие пьянки и развеселые дебоши. Оторвы волосатые. На их фоне наши вообще не знают, где у них что растет пониже пупка. Убогие самопальные аранжировки, самопальные записи на самопальном звуке. Я, честно говоря, советские ВИА, типа Цветов, Песняров и Землян к примеру в 100 раз больше рок-музыкой считаю. А сегодня в такси под Наше ехал. Сначала ваще не понял, что за кал льется из динамиков. А потом и джингл услышал. Обычная низкопошибная попса вперемешку с хилыми эффектами и кривыми блеющими, плачущими, шепелявящими вокализдами. И роль гитары там вообще ниже нуля. Да что говорить - там у них в хит-параде или дюжине (как там её) Баста-Каста... Вот и Баста)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #184 : Февраля 27, 2017, 22:59:48 »
это не оправдывает отсутствие у тебя музыкального слуха.  ;)

) ну не беда, зато я продвинутый фотолюбитель и еще пишу программы)

А вот то что музыкального слуха нет у тебя, отдавшего гетаре 25 лет, это реально беда)

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #185 : Февраля 27, 2017, 23:09:29 »
А может просто не стоит смотреть на РР сквозь призму ценностей западного хард-н-хеви? Бардовская песня, ну и бог с ним, от того что это не "рок" в классическом его понимании, музыка хуже не становится...
Ну "нет гитары", ну и ладно.. Почему-то же не приходит в голову вопрос "почему в академе или фолке каком "нет гитары"

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Почему в русском роке \"нет гитары\"?
« Ответ #186 : Февраля 27, 2017, 23:16:15 »
Хоть ты свою русско-роковую песню и назови "Рокенролл этой ночи" или "Всё это рокенрол", а на выходе опять бардятину получишь.

Так вышло же не очень))


... и добавил:

А может просто не стоит смотреть на РР сквозь призму ценностей западного хард-н-хеви? Бардовская песня, ну и бог с ним, от того что это не "рок" в классическом его понимании, музыка хуже не становится...
Ну "нет гитары", ну и ладно.. Почему-то же не приходит в голову вопрос "почему в академе или фолке каком "нет гитары"

Тогда не надо вообще это называть Рок) Электробарды) И с точки зрения рок-гитаристов это дискредитирует само явление. При всем  том, кстати, что есть барды, прекрасно оперирующие джазовыми аккордами, и играющие вовсе непростую музыку, основываясь на школах аккомпанамента, имени Молоткова сине-красной книжечки, наши роцкеры до бардов хороших тоже не дотягивают. Все-таки правильнее - электродворовая песня. Московскую школу не беру - там Браво.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 23:22:28 от Вальдемаар »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #187 : Февраля 27, 2017, 23:35:03 »
Не надо много на себя брать, стиль уже существует добрых четверть века и имеет свое устоявшееся название, и то, что вы с ним несогласны, не изменит ровным счетом ничего.

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #188 : Февраля 27, 2017, 23:36:20 »
Не надо много на себя брать, стиль уже существует добрых четверть века и имеет свое устоявшееся название,

Да не будет оно произнесено в общественном и любом другом приличном месте

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Почему в русском роке \"нет гитары\"?
« Ответ #189 : Февраля 27, 2017, 23:39:39 »
Не надо много на себя брать, стиль уже существует добрых четверть века и имеет свое устоявшееся название, и то, что вы с ним несогласны, не изменит ровным счетом ничего.

Ну да, в принципе как история с забором - написано одно, а на деле там дрова лежат

... и добавил:

Но логика странная. Вот я считаю автомобили классического семейства ВАЗ - фекалиями. Но есть устоявшееся название. или вот Зинчук - я считаю его позером и самовлюбленным понторезом не привнесшим в гитарную музыку ничего, роме своей снисходительной морды. Но есть же устоявшееся имя - Витя.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 23:45:22 от Вальдемаар »

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Почему в русском роке \"нет гитары\"?
« Ответ #190 : Февраля 27, 2017, 23:47:49 »
Всем понятно что подразумевается под РР и этого достаточно.
Так-то Нирвана, Битлз, АЦ/ДЦ, Дорз, ПФ и какой-нибудь канибал корпс со слэером все условно рок. Вот только музыка совершенно разная. Я уж не говорю про разный фолк-рок, где часто гитарой и не пахнет, но бомбит больше всего только у ненавистников РР почему-то)) Видимо то, что ребята с "дворовой песней" имеют гораздо больший успех у публики нежели ГПшные ТРУЪ РОК гитаристы покоя не дает))

... и добавил:

Но логика странная. Вот я считаю автомобили классического семейства ВАЗ - фекалиями. Но есть устоявшееся название.
То, что вы считаете ВАЗ фикалиями, не мешают этим автомобилям ежесекундно выполнять свою прямую функцию на всем постсовке.
« Последнее редактирование: Февраля 27, 2017, 23:53:26 от KPIshnik »

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Почему в русском роке \\\"нет гитары\\\"?
« Ответ #191 : Февраля 28, 2017, 00:15:17 »
Да чеж бомбит-то? Просто есть название, а есть слова, раскрывающие суть явления. Они не оскорбляют его, а просто описывают. Вот не умеет Бутус играть и петь? Не умеет. А Шевчук условно умеет петь, но играть не умеет. Шахрин не умеет ни то ни другое. Летов тоже. Всякие Пилоты и прочие пилотки с галлюцинациями по умолчанию. Возможно, неумение играть в целом есть непреложная особенность стиля. Но в таком случае этот стиль не так музыкален - почему же он называется рок? Ведь рок - музыкальный термин. Который определяет музыкальную доминанту, а не текстовую. Рок-музыка есть, а рок-стихи - что-то на грани фантастики.  Барды не говорят "бардовская музыка" - они говорят-песня. Честны абсолютно. Оправдать музыкальную убогость вторым словом из названия стиля "русский" - тоже неправильно. Во-первых не все русское плохое, во-вторых русский-национальность. А половина "русских" рокеров и не русские вовсе... Значит правильнее песня - Авторское Гитарно Дискредитирующее Единоконцептуальное   Советское И Современное Кулуарнорожденное Искусство. 
И Аббревиатура неплохая вышла.

... и добавил:

А функция РР какая? в отличие от копеек и семерок?

... и добавил:

Тут речь не о том, что сабж плохой рок. Его и на западе в изобилии, а в том, что это не рок вовсе, какой бы ни был. За редким, оговорюсь, исключением. Вот БГ мне вкатывает порой. Но он не говорит, что он руцкий роцк. А Шевчук (господи, наконец-то срач ;D) прямо ярит этим роцком - поет про попсу, а самого в таксях по шансону крутят.
« Последнее редактирование: Февраля 28, 2017, 00:21:20 от Вальдемаар »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Почему в русском роке \\\"нет гитары\\\"?
« Ответ #192 : Февраля 28, 2017, 00:22:06 »
Летов тоже.

Летов отлично и пел и играл

Оффлайн Вальдемаар

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1065
  • Репутация: +352/-8
  • Осталось только вбить эту хрень в мои **** пальцы!
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #193 : Февраля 28, 2017, 00:25:23 »
Летов отлично и пел и играл
Во что?

Оффлайн KPIshnik

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 810
  • Репутация: +191/-2
  • Мозг -- это хорошо
Re: Почему в русском роке "нет гитары"?
« Ответ #194 : Февраля 28, 2017, 00:29:30 »
Все выше перечисленные товарищи умеют петь/играть на уровне достаточном, чтобы передать ту эмоцию, которую хотят передать, и это главное. А передача эмоций это то, чему музыка собственно служит. И если у вас не получается эти эмоции уловить, или передаваемые эмоции вам не нравятся, это не проблемы стиля/исполнителей, это ваши проблемы. Точно так-же, если у кого-то(т.е у большинства) не получается уловить эмоции и смысл какого-нибудь авангардного джаза, это не делает тружеников сего стиля плохими музыкантами, это просто говорит о не достаточной подготовке или об культурной несовместимости слушателя с прослушиваемой музыкой.
Не понятно только зачем с такой периодичностью появляются темы про то, какие хреновые шевчук-летов-бутусов и прочие представители РР. Появляется стойкое ощущение, что таким образом кто-то пытается возвыситься. Но возвышаться методом принижения заслуг коллег музыкантов это мягко говоря некрасиво.