Форум гитаристов

Задумался я тут вот о чем:

Гитарный мастер изготовил копию гитары Deanson Protostracter один в один, вплоть до логотипа. Учел все нюансы, материалы, особенности оригинала (расстояния между колками, датчиками и т.д.), нанес серийный номер из числа существующих реально. Установил железо и электронику как на оригинале. Постарался словом, на совесть.
В итоге, инструмент отличить от оригинала практически не возможно (ну представим себе такое на минуточку, ок?).
Этот инструмент будет называться поддельным, т.к. мастер изготовил его в своем бункере, а не на заводе или в кастомшопе, при изготовлении инструмента, не использовал некие "специальные" технологии завода-изготовителя... Плюс незаконно использовал лого компании.  В итоге, по качеству инструмент не будет уступать оригиналу, будет звучать и радовать гитареро. Но будет всего лишь копией.

Теперь погляжу с другой стороны.
Гитарный мастер с завода Deanson в свое личное время, сперев на работе дерева, применяя "секретную технологию", выстругал тот же Deanson Protostracter, который в принципе не отличается от оригинала ничем. Продал, деньги пропил... 
вопрос:
Будет ли второй инструмент считаться копией или подделкой? Ведь все, кроме самого факта подпольного изготовления, соответствует оригиналу, и даже мастер работает в фирме?

Гитары делает не один человек-мастер. Кроме изготовления и сборки, еще производят настройку и проверку качества произведенных, на каждом этапе производства, работ.
По сути второй вариант также будет подделкой.

понятно, что на конвеере работает много людей, ну а например талантливый гитарный мастер, с хорошим именем, делающий мастеровые гитары - отстраивает все сам. Представим, что столяр с завода - тоже самородок, вынужденный работать на фирму? Тогда как? ведь с отладкой он справился лучщим образом...

Я просто что хочу для себя понять - в чем реальное ощущение фирменности? Дело только лишь в лого? А если мастер - самородок, но неизвестный никому? ведь изначально, на заре Больших Имён - Лестер Польфус, Лео Фендер, Гровер Джексон, и Уэйн Чарвел - были всего-лишь талантливыми мастерами? 

Александр Кузьменко, Художник взял и нарисовал купюру в сто баксов один в один. Подобрал бумагу, краску. Серийный номер написал из числа существующих реально. Установил защитную ленту как на оригинале. Постарался словом, на совесть. В итоге, соточку отличить от оригинала практически не возможно (ну представим себе такое на минуточку, ок?).

А второй работник монетного двора Соединенных Штатов Америки скомуниздил бумагу, сделал слепки с оттисков применяя "секретную технологию", напечатал соточку и обменял ее на некоторое количество виски в ближайшем супермаркете.

И какая соточка оригинал, а какая подделка?

Логически - обе настоящие. Ведь реальной подделкой соточки считается только та, которая не соответсвует технологии изготовления... Ежели монетчик и бумагу спер, и клише правильное, и все процессы соблюдал - то и напечатал он настоящую купюрку, которую как фиолетами не свети, а фальшивой не признаешь))) Выходит, что понятие оригинала\подделки - всего лишь условность, привязанная к закону, определяющему эту условность. Т.е. - место, способ, и фирменный коммерческий знак.

Александр Кузьменко, на самом деле обе подделки. И самое страшное, что такие подделки экономику страны разрушают, поэтому преследуются законом.

Так же с гитарами. Обе подделки, только они рушат экономику фирмы производителя. Кроме древесины и работы мастера в цене в том числе реклама инструмента и прочие исследовательско-логистические заморочки.

Поэтому, если для потребителя важен сам результат (я понимаю к чему вы клоните), то пусть оба мастера сделают копию, по всем секретным технологиям из украденого дерева, но не ставят фирменный логотип, который и нужен для обозначения принадлежности изделия к фирме производителю, за которой стоят гарантии в том числе. А возьмут на себя ответственность в качестве изделия и вложатся в раскрутку для ее продажи. Тогда в определенном смысле эти гитары не будут подделками.

А все остальное относительно, что считать оригиналом и подделкой. А является ли подделкой гитара сделанная по чертежам и спецификациям мастера, которого уволили за пьянство и мордобой, фирмой изготовителем в дальнейшем приносящая огромные денежные барыши, которые кладут себе в карман владельцы фирмы, но не мастер?

нанес серийный номер из числа существующих реально

т.е. китайские каштомшопы с серийными номерами - оригинал? они давно и успешно лепят "ну прям один в один" и номера наносят, и мейд ин юса

очевидно, что оригинальная вещь с присовенным ей серийным номером есть оригинал, нанесенный "реально существующий номер" на другую - есть признак подделки под гитару, на которую этот серийный номер был нанесен серийно (вот такой каламбур) на заводе-изготовителе

в следующий раз старайся лучше и будь толще - запиливай тему уровня "оригинал 1 в 1 против каштом шопа - за и против"

Если Фендер Стратокастер сделан не в стенах фабрики, не на тех станках, не из того дерева, что лежит у них на складах, не прошел все этапы от рубанка до покраски, как сотни других таких же гитар в тех же условиях, то это не оригинал.

Если эту гитару делал крутой мастер с фабрики Фендер по имени Джон Смит, но у себя дома, на своём верстаке в гараже, строгал собственным рубанком и красил у себя на заднем дворе своей кисточкой, то это будет не гитара производства фабрики Фендер, а гитара производства Джона Смита у него в гараже.

и все равно это не оригинал - это подделка.

т.е. выпущенное на заводе в ночную смену - подделка? А если выпущено в дневную, украдено и продано? тоже подделка?

Есть винтажные гитары Гибсон например где мастерами из за поломки грифа был изготовлен новый, с мельчайшими подробностями оригинала и даже с состариванием, чтобы с уже потреранным корпусом это выглядело неотличимо.