Автор Тема: Поджанры рока - в чем различия? (Прочитано 10542 раз)

estji · « : Апреля 10, 2017, 00:45:08 »

Хеви-метал, панк-рок, поп-рок, альтернативный-рок, метал, инди-рок, хард-рок... Кто-нибудь видит четкую границу между этими жанрами? Можете ли вы отличить инди от альтернативы, хард от хеви, панк от поп? Есть ли в этих жанрах различия в музыкальных построениях, наборах используемых гамм, аккордов и ритмов? Или может быть основные различия заключаются в идеологии (смысловая нагрузка текста, всякие субкультурные течения), а по музыкальной части в плане теории музыки различий нет? Мне советовали книгу "музпросвет", где рассказывается о различиях в электронной музыке, но так как я не большой фанат данного направления, я так и не открывал данную книгу. Вот если что-то похожее по поджанрам рока посоветуете, я бы полистал)

darkmagus · « **Ответ #1 :** Апреля 10, 2017, 00:56:57 »

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Хеви-метал, панк-рок, поп-рок, альтернативный-рок, метал, инди-рок, хард-рок... Кто-нибудь видит четкую границу между этими жанрами? Можете ли вы отличить инди от альтернативы, хард от хеви, панк от поп?

Все жанры обычно имеют четкие маркеры, наиболее ярко их характеризующие. Если это понимать, то видеть четкую границу между ними очень легко. Например, есть олдскул панк Sex Pistols, а есть харкор-панк The Exploited. Сравнивая музыку этих двух групп, понятно чем отличаются эти поджанры. И тд.

ruslan13 · « **Ответ #2 :** Апреля 10, 2017, 10:25:39 »

Самый сок, когда некоторые группы начинают смешивать в своих композициях несколько разных стилей и недалекие люди начинают устраивать дикий холливар на тему к какому же жанру и стилю относится песня или альбом

estji · « **Ответ #3 :** Апреля 10, 2017, 11:34:59 »

вы опять отталкиваетесь от субъективного восприятия "послушай SP и Exploited и разница будет видна". А есть ли какие-то объективные факторы из музыкальной теории?

Aristillus · « **Ответ #4 :** Апреля 10, 2017, 11:41:37 »

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 11:34:59

вы опять отталкиваетесь от субъективного восприятия "послушай SP и Exploited и разница будет видна". А есть ли какие-то объективные факторы из музыкальной теории?

Думаю, что нет, потому что в этом случае вступление, куплет и припев одной композиции могут лежать в трех разных жанрах

Да и вообще, зачем это нужно?
"Когда я был младше, я ставил весь мир по местам" (с) Б.Г.

TKB · « **Ответ #5 :** Апреля 10, 2017, 12:00:16 »

Как по мне, это всё хрень. И нужна только журналистам.
Мне допустим нравится Portishead, Действительно нравится. Я смотрю жанр, назвали трип хоп. Иду смотреть. Массив аттак не то, Трики тоже не то. Морчиба не то, но послушать можно. Можно lovage. Короче точно такого же саунда не нахожу, и наверное оно к лучшему.
А журналюгам от нехер делать цепляют ко всем подряд.
Выбилась одна группа, приделаем им родоначальники жанра. А остальные просто примажутся.
Выбилось несколько групп(типо того же три хопа или трэш-метала). Присобачим типо большая ойка трэша или трипхопа.
Тобишь добилась какая-то группа успеха, считайте их родоначальниками жанра. Не добилась, ну значит не получишь своего жанра. Вот такая херня.

... и добавил:

По части музыкальной теории. Зачем?
Если хочешь теории то лучше изучай классическую музыку, там есть такие переходы, что иногда диву даёшься, как это всё так складно звучит.

Artvic · « **Ответ #6 :** Апреля 10, 2017, 13:47:54 »

Подобная терминология нужна в первую очередь меломанам, чтобы не тратить время на знакомство с исполнителями не интересных для них жанров или подвидов музыки. Так что с моей точки зрения классификация жанров - дело не плохое.

Aristillus · « **Ответ #7 :** Апреля 10, 2017, 14:08:45 »

Цитата: Artvic от Апреля 10, 2017, 13:47:54

классификация жанров - дело не плохое.

Но не тогда, когда для определения жанра используется по четыре-пять слов, а-ля "Brutal Industrial Death Metal Core"

samyvolosaty · « **Ответ #8 :** Апреля 10, 2017, 14:46:41 »

Цитата: Aristillus от Апреля 10, 2017, 14:08:45

Но не тогда, когда для определения жанра используется по четыре-пять слов, а-ля "Brutal Industrial Death Metal Core"

ага.

лучше "фьюнерал дум дрон фолк панк джаз поп".

Юрий Л · « **Ответ #9 :** Апреля 10, 2017, 16:54:16 »

Цитата: Aristillus от Апреля 10, 2017, 14:08:45

Но не тогда, когда для определения жанра используется по четыре-пять слов, а-ля "Brutal Industrial Death Metal Core"

тут уже просто вопрос непонимания того зачем вообще нужно разделение на жанры
а нужно оно затем чтобы дать короткое и четкое представление о продукте
понимающий это музыкант подобной хренью с витиеватыми обозначениями заниматься не будет

Tale · « **Ответ #10 :** Апреля 10, 2017, 17:26:06 »

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Кто-нибудь видит четкую границу между этими жанрами?

Да, я.

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Можете ли вы отличить инди от альтернативы, хард от хеви, панк от поп?

Да.

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Есть ли в этих жанрах различия в музыкальных построениях, наборах используемых гамм, аккордов и ритмов?

Да.

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Или может быть основные различия заключаются в идеологии (смысловая нагрузка текста, всякие субкультурные течения), а по музыкальной части в плане теории музыки различий нет?

Нет, основные различия заключаются непосредственно в музыкальной составляющей, это всё-таки жанры музыки. Тексты это дело десятое, можно про бабочки и первую любовь орать гроулом под бластбиты и это всё равно будет дэтх.

KPIshnik · « **Ответ #11 :** Апреля 10, 2017, 17:48:14 »

Tale, +1
estji, Если вы не слышите разницы между хеви и хардом, и, тем более, панком и попом, то, скорее всего, музыкой вам заниматься не стоит, увы...
Отличия с точки зрения муз теории есть, и их не так сложно расписать. просто это никому не интересно делать, да и не нужно в принципе. Ибо различия слышны на слух без всякой теории.

Aristillus · « **Ответ #12 :** Апреля 10, 2017, 17:49:22 »

Цитата: Tale от Апреля 10, 2017, 17:26:06

можно про бабочки и первую любовь орать гроулом под бластбиты и это всё равно будет дэтх.

Вот здесь не согласен. Если попсу исполнять гроулом под бластбиты, она всё равно останется попсой

estji · « **Ответ #13 :** Апреля 10, 2017, 22:35:35 »

Цитата: KPIshnik от Апреля 10, 2017, 17:48:14

Tale, +1
estji, Если вы не слышите разницы между хеви и хардом, и, тем более, панком и попом, то, скорее всего, музыкой вам заниматься не стоит, увы...
Отличия с точки зрения муз теории есть, и их не так сложно расписать. просто это никому не интересно делать, да и не нужно в принципе. Ибо различия слышны на слух без всякой теории.

То что на слух сразу бросается - это разная манера исполнения (обычное пение, гроул, скрим) и разная степень перегруженности гитары, акценты на ударные по-разному смещены. По этим моментам, конечно, можно различить разные жанры. Но это профанация же, меня интересовала именно теоретическая составляющая, то что скрыто за этим "сразу бросается в слух", скелет музыки так сказать.
Забуруев в теме про ритм затрагивал этот момент:
Аналогичным образом состоит вопрос и с драйвом. В ряде случаев создавать необходимое воздействие может пресловутый выбор нот. В разных музыкальных стилях приняты определенные мелодические ходы: где-то постоянно употребляются такие интервалы, как тритон, малая секунда и так далее, где-то основой являются стандартные квинт-аккорды, построенные от первой, третьей, четвертой и шестой ступеней. Если нам по каким-то причинам нравится то или иное направление, то услышав знакомые и привычные сочетания звуков, мы уже в определенной степени будем благосклонно относиться к прослушиваемому материалу.
Вот было бы интересно развить эту тему поглубже

darkmagus · « **Ответ #14 :** Апреля 10, 2017, 22:44:42 »

Цитата: estji от Апреля 10, 2017, 00:45:08

Мне советовали книгу "музпросвет", где рассказывается о различиях в электронной музыке, но так как я не большой фанат данного направления, я так и не открывал данную книгу. Вот если что-то похожее по поджанрам рока посоветуете, я бы полистал)

В Википедии есть огромный раздел по музыкальным стилям, с описаниями поджанров и примерами исполнителей.
Читать - не перечитать:

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F:%D0%9C%D1%83%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D1%80%D1%8B

Форум гитаристов

Автор Тема: Поджанры рока - в чем различия? (Прочитано 10542 раз)

estji

Поджанры рока - в чем различия?

darkmagus

Re: Поджанры рока - в чем различия?

ruslan13

Re: Поджанры рока - в чем различия?

estji

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Aristillus

Re: Поджанры рока - в чем различия?

TKB

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Artvic

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Aristillus

Re: Поджанры рока - в чем различия?

samyvolosaty

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Юрий Л

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Tale

Re: Поджанры рока - в чем различия?

KPIshnik

Re: Поджанры рока - в чем различия?

Aristillus

Re: Поджанры рока - в чем различия?

estji

Re: Поджанры рока - в чем различия?

darkmagus

Re: Поджанры рока - в чем различия?