Автор Тема: Помогите перевести с английского абзац про аккорды!  (Прочитано 8257 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Почему?
Почему стакан стоит на столе, а ложка лежит?

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я просто сторонник более точной терминологии, когда речь идет о каком-то учебнике. Ну знаете, неприятно, если прочитаешь "первая струна" о шестой, так и тут, хотя где-нибудь на репетиции как ни назови, лишь бы поняли)

Почему стакан стоит на столе, а ложка лежит?

Потому что никто не подходил к этой терминологии с научной точки зрения  :hmmm:
А вообще, стоит вроде то, что находится в "правильном" положении, а лежит - в "неправильном"))
« Последнее редактирование: Августа 14, 2014, 19:18:42 от Jethro »

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6822
  • Руби МиТоЛ!!!
Ведь аккорд Ми в данном контексте находится в Ля-ладу, и рут нота аккорда Ми фактически является пятой ступенью, а не тоникой...?

Мысли шире и не путай тонику произведения и тонику аккорда. Это разные вещи  ;)

Причем тут пятая ступень лада?

В аккорде Ми, тоникой аккорда(первой нотой трезвучия) будет нота Ми, а тоникой ВСЕГО произведения - нота Ля.
Не важно в какой тональности играется произведение, в аккорде Ми тоника(основной, первый тон трезвучия), всегда будет Ми, в аккорде До, нота До и так далее.

В данной теме речь идет о АККОРДАХ, а не тониках произведения.
« Последнее редактирование: Августа 14, 2014, 20:21:46 от kynep »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Если вам не нравится, то пусть будет root - основной тон :)
В нашей стране хорошая классическая школа и большая плеяда всмирно известных композиторов, мир очень много потерял бы без нашей классики.

Почему стакан стоит на столе, а ложка лежит?

Мысли шире и не путай тонику произведения и тонику аккорда. Это разные вещи  ;)

Ну а почему, если root - это "основной тон аккорда", именно так и не переводить? ??? От этого
будут одни преимущества: не будет путанницы с такими терминами как "тоника" и "тональность",
будет отдана дань русской классической школе и при прочтении перевода будет понятно даже "классику". :)

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Мысли шире и не путай тонику произведения и тонику аккорда. Это разные вещи  ;)

В чем тут ширина мысли?)

Причем тут пятая ступень лада?

В любимой русской википедии сказано, что тоника это первая ступень лада или даже тонический аккорд для краткости

В аккорде Ми, тоникой аккорда(первой нотой трезвучия) будет нота Ми, а тоникой ВСЕГО произведения - нота Ля.
Не важно в какой тональности играется произведение, в аккорде Ми тоника(основной, первый тон трезвучия), всегда будет Ми, в аккорде До, нота До и так далее.

В данной теме речь идет о АККОРДАХ, а не тониках произведения.

Давайте ещё в квинтовом риффе у каждой квинты выделим тонику? 10 тоник на два такта  :crazy:
Мыслите шире, введите в сознание дополнительный термин

Оффлайн kynep

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6822
  • Руби МиТоЛ!!!
Jethro, ясно все с тобой.  :7: :pozor: :fffuuu: :trollface:

Конструктива не получится, тролль дальше.  :pozor:
« Последнее редактирование: Августа 14, 2014, 21:30:21 от kynep »

Оффлайн Алиса84

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2615
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Эту тему надо было в "теорию" а не сюда. :pozor:

Оффлайн Nikkas17 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Тоника - это первая ступень лада. Оно, конечно, появилось в новых теориях - что есть другие варианты, но за мои 16 лет учебы в музучреждениях ни в одном учебнике такого не было. Тем более что пособие для начинающих гитаристов, которых лучше не путать, они и сами запутаются. У англичан же часто одно слово обозначает тьму вещей, наши начинают переводить и тоже одним и тем же словом, возникают ошибки в теории. У аккорда лучше будем называть основание или основной тон, как это было принято раньше.

... и добавил:

имеется в виду что можно взять аккорд С тремя пальцами и каждый раз когда хочешь дернуть шестую струну то третий палец перемещаешь с пятой на шестую и обратно
[/quote]

Хочу разжевать так:
Как альтернативный вариант, вы можете просто взять обычную аккордовую форму С и перемещать третий палец на нижнюю струну Е, чтобы взять более низкую басовую ноту, возвращая на пятую струну при переборе.
Верно?
« Последнее редактирование: Августа 15, 2014, 11:32:11 от Nikkas17 »

Оффлайн Jethro

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 928
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Чего вы пытаетесь свалить на неточности перевода и тупых америкосов? Неточности местного жаргона - это есть, потому что произносить "основной тон" это вам не "рут" :pozor:

В русской же статье про аккорд:
Цитировать
Нижний звук аккорда в основном положении называют основным тоном (от нем. Grundton), остальные звуки называются по интервалу, на который они отдалены от основного тона (терция, квинта, септима, нона, ундецима). Любой звук аккорда может быть перенесён на октаву или сдублирован в других октавах, при этом аккорд сохраняет своё название. Если при этом основной тон аккорда перестаёт быть нижним, происходит так называемое обращение аккорда. Более подробная информация содержится в статье Классификация аккордов.

Та же терминология используется в соседних статьях. :7:



:7: :pozor:

... и добавил:
а в пособии ТС должен будет указывать ссылку на эту тему, в которой мсье изволит ввести новый термин? :sarcastic:

 :7: :pozor: Термин нужно ввести в сознание тех, у кого его нет. У остальных он есть :sarcastic:
« Последнее редактирование: Августа 15, 2014, 15:01:19 от Jethro »

Оффлайн Nikkas17 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Привет! Вот все пишут: Twang, Twang... А на русском-то как его объяснить? Мне переводчик (живой) переводит как гортанный (о тембрах гитар Фендер), а я нарыла, что это вроде звука сорванной струны. Дребезжащий? Звенящий? Звонкий? Подскажите, пожалуйста, кто знает!

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Twang - звукоподражательное слово. Произнесите "тван" с носовой "н" на конце и будет понятнее любых других слов.

Оффлайн Vlad_7602

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3326
Твэнг и есть твэнг, нахрен это переводить. В лингвистике часто такое.

Оффлайн Nikkas17 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Я согласна. Ну а если пишут twangy?
Вот:
"Fender guitars are generally seen as bright and responsive, if a little “twangy” (although twang is exactly what’s required for some styles of music)
Получается:
Гитары Фендер в основном яркие и чуткие, хотя немного "twangy" (хотя twang во некоторых стилях музыки как раз то, что нужно)

Чё-т не то. Но и гортанный тоже не то.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9016
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
« Последнее редактирование: Сентября 04, 2014, 18:28:53 от Rolly »

Оффлайн Western

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 106
Nikkas17,  :ser: