Автор Тема: Послание начинающим диванщикам  (Прочитано 3649 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #15 : Октября 31, 2014, 10:17:45 »
Круто написано! Респектуха!

Но я бы написал кароче -

Вот ты накопил себе денег на пирожках, получил кругленькую сумму на день рождения... и...
решил купить гитару, но неееет, не простую, а ЭЛЕКТРОгитару.

...выбрось эту идею из головы и научись хотя бы для начала на обычной гитаре зажимать аккорды, баре, разучи гаммы и наработай технику правой руки! В это время копи денег и через годик купи себе более менее нормальный Б\У инструмент "Электрогитара".
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 10:19:35 от DimaSokol »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #16 : Октября 31, 2014, 10:26:20 »
...выбрось эту идею из головы и научись хотя бы для начала на обычной гитаре зажимать аккорды, баре, разучи гаммы и наработай технику правой руки! В это время копи денег и через годик купи себе более менее нормальный Б\У инструмент "Электрогитара".
а чем ненормальный не б/у инструмент "электрогитара" например тот же скваер за 5 тыщ не подходит для обучения зажиманию аккордов? или начинать учиться надо принципиально на раздолбанной дедушкиной акустике с высотой струн 2 сантиметра? :7:

Оффлайн Antifreez Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Jackson DK2
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #17 : Октября 31, 2014, 10:26:27 »
местами очень глупо написано... Чего только стоит фраза, что все гитары дешевле 1000 у.е бяка :pozor: И еще убило что годин и лтд тоже бяка :7: :7: У каждого бренда есть модели разной ценовой категории :) даже у того корта, "кастомные" модели отличные.
Ага, и Аврил Лавин на скваере играет. Только её скваер 100% отличается от того что можно купить в магазине за $300.

Я считаю что игра на электрогитаре, это не только умение переставлять пальцы, это еще и умение использовать её особенности - долгий сустейн, флажолеты, техники хамер и пул... глушения, бэнды. Так по моему убеждению дешевые гитары в принципе не способны дать гитаристу понятие об этих вещах. И все эти годины, корты, лтд по своим музыкальным свойствам годятся только для павераккордов, и то если датчики активные, а в остальном служат только одной цели - это наработке базовой техники.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #18 : Октября 31, 2014, 10:30:53 »
флажолеты, техники хамер и пул... глушения, бэнды. Так по моему убеждению дешевые гитары в принципе не способны дать гитаристу понятие об этих вещах.
у дешевых гитар нету грифа, ладов и струн? :pozor: или там нужны какие-то волшебные струны и лады, чтобы делать глушения, хамеры пулы и бенды?

Оффлайн DimaSokol

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 820
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #19 : Октября 31, 2014, 10:31:26 »
а чем ненормальный не б/у инструмент "электрогитара" например тот же скваер за 5 тыщ не подходит для обучения зажиманию аккордов? или начинать учиться надо принципиально на раздолбанной дедушкиной акустике с высотой струн 2 сантиметра? :7:

За 5-7 тысяч можно купить более менее нормальную акустику, какой нить Мартинез, которого новичку заглаза хватит. А к скваеру нужно купить шнур 2 штука, комбик и примочку, что дороже... ну или хотя бы шнур и комбик с говноперегрузом...и лукавый будет дергать играть сразу на перегрузе.

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #20 : Октября 31, 2014, 10:36:25 »
DimaSokol, а смысл учиться на акустике? :7: имхо, чем даже хорошую аккустику лучше купить эштон за 3 тыщи и бякакомбик за столько же, но зато он будет делать что-то похожее на дждж, учиться зажимать аккорды это не помешает, но стимула заниматься добавит. охота акустику - надо идти в музыкальную школу и этюды там задротить, а если охота электрогитару, то зачем себя насиловать? ???

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #21 : Октября 31, 2014, 10:36:48 »
Имхо, по-фи-гу на это все. Если есть желание - человек научится и найдет пути реализовать свои амбиции. Если желание такое себе - ты хоть гибсон кш ему дай, месу и страймонов на сдачу - забьет и ничего не будет. Конечно, обучение на пристойном инструменте даст прирост эффективности, процента на пол. Почитайте о гитарах в Британии середины двадцатого века и на каких дровах учились играть легендарнейшие гитаристы, которые потом завоевали весь цивилизованный мир. И ничего не отвалилось ни от кого.

Оффлайн Antifreez Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 122
  • Jackson DK2
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #22 : Октября 31, 2014, 10:44:44 »
у дешевых гитар нету грифа, ладов и струн? :pozor: или там нужны какие-то волшебные струны и лады, чтобы делать глушения, хамеры пулы и бенды?
Вот я тебе расскажу... я ж не сочиняю это, я говорю о своем опыте. Играя на своей филпро, я вообще не понимал как играет свои рифи Билли Гиббонс...
Как так происходит что вступление в Deep purple - Mistreated такое наглючее, или та же Lazy, вроди бы пальцы так же ставлю, а звука нет! А поиграв на настоящем инструменте, я понял откуда берется такой звук, и вообще понял как они свои рифы придумывают

... и добавил:

... Конечно, обучение на пристойном инструменте даст прирост эффективности, процента на пол. ...
Вот тут я не соглашусь. Вы видели как играет Стивен Сигал? Кто не видел посмотрите. Это блюз. Одна пентатоника, размеренный темп, все просто и понятно. Но только играть такую музыку можно когда ты кайфуешь от бэндов. А это ощущение дает только нормальный инструмент. А на дешевой гитаре наоборот, хочется делать упор не на ритм (т.к. звук и так есть) а на мелодию. А чтобы мелодия впечатляла она должна быть быстрой на такой гитаре, поэтому я считаю что обучение на дешевой и на дорогой гитарах два качественно разных подхода.

Кто знает, может быть по этой причине американские гитаристы-школьники по блюзу намного превосходят наших "шредеров".
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 10:50:20 от Antifreez »

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #23 : Октября 31, 2014, 10:55:20 »
деньги уже не вернуть :(

Авито возвращает, я проверял ))  Правда с "комиссией" 30% ;)

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #24 : Октября 31, 2014, 10:57:13 »
Antifreez, Хз, насчет Сигала. А ты видел как играет Клэптон? Тоже говорят, не на гибсоне учился. ;) Примеры можно приводить бесконечно много с обоих сторон. Но в итоге все равно станет ясно, что талант, целеустремленность и трудолюбие составляют 99% конечного результата. А американские школьники-блюзмены играют лучше наших из-за совершенно другой музыкальной и культурной среды. У них блюз - народная музыка. Так чего ж удивляться? Алсо, я думаю ты будешь крайне удивлен, если загуглишь объемы продаж дешевых гитар в Америке.  ;)

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #25 : Октября 31, 2014, 11:00:06 »
у дешевых гитар нету грифа, ладов и струн? :pozor: или там нужны какие-то волшебные струны и лады, чтобы делать глушения, хамеры пулы и бенды?

У Запорожца нету колёс, руля и зеркал заднего вида? или там нужна какая-то волшебная резина и бензин, чтобы доехать из пункта А в пункт Б ?

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #26 : Октября 31, 2014, 11:02:13 »
Denn, Ну, допустим, что запорожцем в данной аналогии будет черниговская акустика. А вот тазом или матизом, вполне может быть китаец какой-то. И я, например, считаю, что подучиться немного лучше именно на такой машине, а не покупать себе сразу новый японский кроссовер и права на сдачу, и в итоге бить его каждые два дня, как это сделал я в свое время.  ;D

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #27 : Октября 31, 2014, 11:06:01 »
Почитайте о гитарах в Британии середины двадцатого века и на каких дровах учились играть легендарнейшие гитаристы, которые потом завоевали весь цивилизованный мир. И ничего не отвалилось ни от кого.

У них не было айфонов, интернета и прочих отвлекающих демотиваторов современности )) И - самое главное - то, что они делали было уникально в своём роде и востребовано. Сейчас совершенно другие условия и они бы в них вряд ли "выстрелили".

... и добавил:

Denn, Ну, допустим, что запорожцем в данной аналогии будет черниговская акустика. А вот тазом или матизом, вполне может быть китаец какой-то. И я, например, считаю, что подучиться немного лучше именно на такой машине, а не покупать себе сразу новый японский кроссовер и права на сдачу, и в итоге бить его каждые два дня, как это сделал я в свое время.  ;D

Конечно каждый по-своему рассуждает. Скажу так, в варианте плохого аппарата вероятность забросить это дело на полпути гораздо выше. И гитары не портятся от игры на них, как машинки при неумелом вождении ;)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 11:12:09 от Denn »

Оффлайн petrpetrovich

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 418
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #28 : Октября 31, 2014, 11:28:49 »
У них не было айфонов, интернета и прочих отвлекающих демотиваторов современности )) И - самое главное - то, что они делали было уникально в своём роде и востребовано. Сейчас совершенно другие условия и они бы в них вряд ли "выстрелили".

... и добавил:

Конечно каждый по-своему рассуждает. Скажу так, в варианте плохого аппарата вероятность забросить это дело на полпути гораздо выше. И гитары не портятся от игры на них, как машинки при неумелом вождении ;)

Айфоны, интернет, другое время - это все отговорки. Они бы и сегодня делали что-то уникальное. А большинство и тогда либо играло три аккорда, либо угорали по различным архаичным стилям, а списывали все на то, что в Англии нет инструментов нормальных, что время послевоенное тяжелое, или еще на какую-то фигню. Почему я так думаю? Потому что во все времена, и сегодня в том числе, есть те, кто тяжело трудятся и делают что-то уникальное, а есть большинство, которое страдает фигней и не делает ничего.
На счет портятся-не портятся - согласен. Но мы ж о машинах уже начали.  ;D Это я к тому, что даже если у тебя есть деньги купить себе Феррари, нет ничего зазорного пойти в автошколу и поучиться водить немного на машинах попроще. Так же и с гитарами. Если ты поучишься немного на дровишках - ничего от тебя не отпадет, хотя сегодняшние дровишки - мечта любого гитариста у нас лет двадцать назад еще. Если тебе пофигу на лавэ и ты очень хочешь - иди к серьезному преподователю, выбери вместе с ним серьезный инструмент и занимайся. Тоже ничего плохого в этом нет.  Но говорить, что вот если купишь хлам - то все по другому пойдет - тоже не правильно. Забивают не от того, что дома звук не такой или гитара не как у Пэйджа. Забивают потому что не сильно-то и хотелось. Освоить инструмент - долгое и сложное занятие. Не удивительно, что не все готовы пожертвовать таким количеством своего времени и пота. И, в конце-то концов. Во-первых, пионэр никогда не зазвучит так как ему хочется, глядя на своих кумиров - ты ему хоть какой райдер дай - будет звучать как пионэр и уровень аппарата тут не при чем. Во-вторых, он никогда не отличит хороший инструмент от плохого. И в-третих, как я уже сказал, без разницы на чем делать первые шаги.  ;)
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 11:30:30 от petrpetrovich »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Послание начинающим диванщикам
« Ответ #29 : Октября 31, 2014, 11:42:25 »
в варианте плохого аппарата вероятность забросить это дело на полпути гораздо выше.
а вероятность забросить, играя вообще не на том инструменте, на котором хочешь учиться - еще больше. то есть играя на хорошей акустике вместо даже дешевой китайской, но электрогитары. насчет волшебных струн и ладов на дорогих гитарах - имхо это бред. да, у дешевой гитары звук уныл (а через дешевый усилитель он и у дорогой будет столь же уныл) и сустейн меньше (не на много, если она не совсем кривая и не сломанная), но освоить все нужные приемы и техники на начальном уровне это не помешает. а играть как блекмор все равно и через 10 лет не начнешь хоть 10 гибсанов купи
« Последнее редактирование: Октября 31, 2014, 11:47:07 от akl »