Автор Тема: посоветуйте что делать....  (Прочитано 2115 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #15 : Января 03, 2013, 06:14:18 »
Самая лучшая мотивация-это когда тебя унизят и заденут твоё эго ) ЕЩЁ например сходить на концерт какой-нибудь хорошей группы и  вдохновиться + cказать себе -я буду лучше !
Сам просидел прошлый год за инструментом по 6-8 часов в день...Нужен стимул- сочиняй музыку и записывай ( на записи вылезет оч много косяков,что даст большую мотивацию для работы в дальнейшем ) Да и вообще нужно просто логически подумать-кем я стану в жизни? Но как и в другой профессии нужно давать себе отдых, чтоб не загнать себя, вносить разнообразие в занятия итд...выход-играть ни гаммы и  глупые упражнения, а именно любимую музыку...

Оффлайн Thallsg Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #16 : Января 03, 2013, 15:27:13 »
Самая лучшая мотивация-это когда тебя унизят и заденут твоё эго ) ЕЩЁ например сходить на концерт какой-нибудь хорошей группы и  вдохновиться + cказать себе -я буду лучше !
Сам просидел прошлый год за инструментом по 6-8 часов в день...Нужен стимул- сочиняй музыку и записывай ( на записи вылезет оч много косяков,что даст большую мотивацию для работы в дальнейшем ) Да и вообще нужно просто логически подумать-кем я стану в жизни? Но как и в другой профессии нужно давать себе отдых, чтоб не загнать себя, вносить разнообразие в занятия итд...выход-играть ни гаммы и  глупые упражнения, а именно любимую музыку...

а если к примеру целый день играть под минус или же учить композицию, то на технику это не повлияет? там же к примеру не все элементы есть) к примеру чтобы не разучится играть свип, нужно поиграть что-то где есть свипы. А я к примеру хочу пантеру с играть) как в таком случае быть?

Оффлайн WEremite

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #17 : Января 04, 2013, 00:52:04 »
1) нужен отдых (недели-две) - музыка это одно из редких занятий когда работает одновременно оба полушария мозга;
2) начни учиться играть на другом инструменте (пианино, флейта и т.д.) - очень развивает музыкальное мышление и на гитарную технику влияет позитивно;
3) походи на занятия к преподу - с ними всегда интересно, главное что бы фанат своего дела был;
4) поиграй в группе;
5) поиграй что то из старого рока (Led Zeppelin, Pink Floyd) там много интересных, номалозаметных "фишек" есть

Оффлайн Thallsg Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 15
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #18 : Января 04, 2013, 02:15:34 »
Thallsg, в таком случае надо не заморачиваться, и все будет хорошо)

а можете посоветовать что можно поиграть?
не особо тяжелое, чтобы можно было свпи как на практике отработать?

Оффлайн tormentorr

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 610
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #19 : Января 04, 2013, 02:36:07 »
играй мальмстина... там всякие арпеджио и свипы ... хорошо развивает. и музыка у него мелодичная, приятно играть :)

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #20 : Января 04, 2013, 03:53:07 »
Вот делал отдельную статью для группы сети.... По методике... Набросок, но он дает понимание .... Очень подходит к данной теме...
______

Представьте... Вот перед вами компьютерная программа.. Например, Фотошоп... Вам нужно ее изучить для того, чтобы делать обработки фотографий...
Два человека идут разными путями...  Один начинает изучать функции программы..  чтобы потом на их основе выполнять поставленные задачи. Через год изучения кнопок и меню он офигевает, так как конца и края нет.... )))) При этом он так ничего и не сделал, так как программой еще до конца и не овладел...
Другой же  открывает программу, ничего не знает, но сразу начинает пытаться что-то сделать ... Он ставит цель, например, нужно получить размытость фотографии... И далее ищет функцию как это сделать... Он смотрит уроки на Youtube, читатет и пробует... Начинает что-то получаться... Постепенно навыки накапливаются... А главное есть результат - сделанные фотографии... ...  Они конечно не пойдут пока на обложку журнала... Но это движение.. Программа изучается параллельно с работой... Навыки вырабатываются в процессе по мере необходимости выполнения конкретной работы... Изучение программы нужно только для того, чтобы выполнят конкретную работу...

Так и в гитаре... Есть два пути.. Один - овладеть инструментом и потом начать играть музыку... Второй  - сразу играть музыку на том техническом уровне который есть в данный момент... И в процессе пусть простого музыкального образа  отрабатывать все приемы... которые необходимы...
Это система Рихтера, который по его словам никогда не играл гаммы и другие технические упражнения для пальцев... Пальцы он натренировал изучая конкретные произведения.... И стал одним и самых выдающихся пианистов.

Понятно, что на первоначальном уровне надо научиться держать инструмент, выработать постановку... Но даже на этом уровне надо играть конкретную музыку - например, простой блюз Би би Кинга.... И пытаться повторить, четко опираяясь на образец... Сразу хватать Пантеру и Сатриани может и не стоит, так как надо идти от простого к сложному.. Но в тоже время не стоит бояться браться за великих и слушая их ставить перед собой задачу, какими нужно овладеть приемами... И этот путь дает результат, он интересен... не надоедает... Так как это творчество, это видимый процесс с реальными результатами...

Кто же пойдет другим путем... "Сначала наработаю технику, а потом буду играть крутую музыку..."  Его ждет разочарование.. Во-первых, на каждого быстрого парня обязательно найдется тот кто быстрее... Это путь в бесконечность.... ))) Конца и края нет)))) А главное, вы загоняете себя в угол, так как технику вами наработанную нужно куда-то применять.... Иначе для же вы тратили годы на это? А где ее применять то? Только в технических этюдах для демонтрации своих навыков для своих же коллег... Люди это слушать не будут (проверено))))) Гитарист, идущий по этому пути обрекает себя на вечный спорт....... Техника для него становится самоцелью, центром вселенной... Так как "где богатство ваше там и сердце ваше." (с).... 
 ________
Сумбурно напиаал... Но надеюсь мысль ясна....

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #21 : Января 04, 2013, 06:24:50 »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #22 : Января 04, 2013, 10:08:02 »
а если к примеру целый день играть под минус или же учить композицию, то на технику это не повлияет? там же к примеру не все элементы есть)
Боязнь "потерять технику" — распространённая фобия ;D. Действительно, не нужно загонять себя в угол. Про любую музыку можно сказать, что в ней "есть не все элементы". Тогда получится, хоть что играй - будешь терять технику :). Здесь есть два момента:
1) "Вся" техника нафиг не нужна, да и никто ей не обладает.
2) Любая "утраченная" техника восстанавливается. У меня был перерыв в игре 10,5 лет (я мягко говоря не Сеговия, но можешь посмотреть на меня - ссылки в подписи). Есть люди, которые и по 15 лет не играли, а потом заиграли снова.

С другой стороны - ежедневные целеустремлённые занятия тоже важны и хороши. Например, многие жалуются, что мол "долго разыгрываюсь". А быстрота разыгрывания напрямую зависит от ежедневного времени игры. Человек, который играет 6 часов в день - образно говоря, круглосуточно разыгран. А человек, который играет 2 часа в неделю - постоянно с деревянными пальцами.
« Последнее редактирование: Января 04, 2013, 10:11:23 от MrLf »

Оффлайн tikhomirov

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3561
  • - Товарищ! Ты неправильно держишь напильник!
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #23 : Января 04, 2013, 18:22:13 »
Боязнь "потерять технику" — распространённая фобия ;D.
Точно. Я, например, совсем не подхожу к гитаре уже несколько месяцев. Почему? Боюсь. Вдруг окажется, что я потерял технику?


...ладно, наврал я всё. Нельзя потерять то, чего нет. Вот Дмитрий Малолетов правильно сказал. Люди делятся на две группы: одни увлечены рисованием, другие - кисточками. Кстати, те, кто увлечен кисточками, гораздо интересней в общении! Представляете, рамки и шурупы жрут звук! А вы не знали! Думали, пальцы корявые.... Нет, это всё рамки. И шурупы. Фотошоп плохой. Если бы его делали с любовью к конечному пользователю, то там было бы только две кнопки "Загрузить фотку"и "сделать красиво". Вот Инстаграм не такой противный, как фотошоп.... Девчонкам нравится очень.

Оффлайн Shlyapa

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7730
  • Shit happens.
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #24 : Января 04, 2013, 21:03:08 »
А вот у меня халтура лежит недоделанная процента на два всего. И никак не могу себя заставить сесть и доделать эти несчастные два процента. Уже третью неделю подряд.  :pozor:

Оффлайн Broken Table

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 278
  • Большие уши
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #25 : Января 05, 2013, 01:23:29 »
tikhomirov, как же ты прав!))) действительно бывает и часто. Лежит гитара, а я играть не хочу и боюсь. Потому что прошлый раз сыграл из рук вон плохо, и звук не тот, и идей нет. И противный голосок говорит в голове - "теперь-то ты так и будешь с каждым разом плохо играть! Кончилось волшебное зелье, му-ха-ха-ха!" А ты и бойся... И сядешь изучать фотошоп тогда в расстроенных чувствах - и здесь у тебя, горемычного, ничего не получается... Пойду и брошусь в омут с головой.

Оффлайн HeavySword

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 608
  • Alone, silent warrior in fantasy world.
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #26 : Января 05, 2013, 02:39:47 »
Дмитрий Малолетов, отлично написано!!! спасибо!
я новичок (занимаюсь чуть больше года; сам), но придерживаюсь такой же точки зрения и методики занятий!

главное - рок-н-ролл и доля упорства (но не дичайшего задротства) и тогда все получится!
 :git:

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #27 : Января 05, 2013, 18:01:19 »
Я рад, что донес мысль... Но главное даже не рок-н-ролл)))) Вот, к примеру, вам нужно сделать подарок девушке на День РОждения... Вы хотите сделать ей очень приятное!!! Можно купить духи, но они через пару месяцев кончатся, а пьеса останется... Она будет внучке своей показывать, как в молодости в ее честь сочиняли "сонеты"!!! И они на YouTube уже 70 лет!!!! )))))
Вот стоит задача.... Это начало.... потом вы начинаете думать какими красками это ей передать... Можно зарычать гроулингом и сыграть ей трэш и еще снять на видео разорванные кишки с кровью))), а можно нежно шепнуть ей на ушко... Понятно, что второй вариант в данной работе предпочтительнее.. Далее вы думаете над мелодией, над аранжировкой... Словом, сочиняете вещь, то есть занимаетесь творчеством (а не суходрочкой)))) ....
Смысл данного текста в том, что нужно в первую очередь иметь идею.... То есть что вы хотите нарисовать.... Цель... Замысел.... Логос... А уже потом переходить к работе над оматериализацией этой идеи в звуке...... Тогда работа пойдет более увлекательно и интересно... И фотошоп  (или гитара) будут только инструментами, а не самоцелью на фиг никому не нужной.... )))))
Вот тут я сделал подарок на Новый Год женщине.... Она не очень любит блюзы работников плантации и других немытых панков)))) Я знаю это... Она не очень разбирается в свипах и арпеджио в три октавы для нее просто трюк и выпендрежь))) Я это тоже знаю... Она ждет от меня нежности, ласки.... Она хочет что-то серьезное, а не стебалово и хаханьки... Она хочет в моих глазах быть Леди, а не дурочкой с кольцом в пупке.... ))) И я сделал такой подарок... Ей очень понравился.... Новый Год был просто волшебный))))))
Вот тут можно посмотреть как эта идея реализована... Вы, конечно, можете ее реализовать по своему... Своими красками и своим музыкальным языком... Здесь просто показано направление творческого процесса....
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=263883.0

Оффлайн 57

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #28 : Января 06, 2013, 06:50:03 »
Малолетов хорошо написал , проверил все сказанное на себе  :) и хотя я изначально не был настроен как описано считал, что надо примерно поровну разделять время отработку упражений и игру, классический подход, но сейчас уже считаю что скорее 90процентов времени надо пытаться играть музыку, а 10 процентов "упражнения"  на то в чем возникли конкретные затруднения . Это просто эффективнее по временным затратам . Грубо говоря играя много упражений и вертушек можно научится хорошо играть только их + надоест это занятие, что видимо и случилось у автора ветки.
Можно даже обосновать почему , cлишком сильно отличается процесс игры какой-то фразы конкретной от гаммы или вертушки, где нужно контролировать только очень ограниченное число вещей, но  при игре чего-то конкретного приходится контролировать ВСЕ, что намного сложнее и может отталкивать.. Возможно поэтому так популярен подход сначала техника такого-то уровня и потом музыка, или пока я чисто не сыграю такую-то вертушку с такой-то скоростью нечего даже и думать про попытку сыграть то-то.
« Последнее редактирование: Января 06, 2013, 07:07:49 от 57 »

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: посоветуйте что делать....
« Ответ #29 : Января 06, 2013, 12:51:01 »
Да все верно... Человек думает "вот научусь делать свип в три октавы и запишу классную вещь и туда его всуну и все скажут  -круто!!!" Начинает изучать свип в три октавы - 2 года сидит безвылазно... Хорошо если получается... Но  после свипа появится новая идея, типа, овладеть им еще и в триольном груве... И поехало - бесконечный процесс... А потом жизнь прижала - надо выйти сыграть на концерте что-то и этот человек начинает поливать то чему научился... Результат - набор технических приемов, быстро, технически круто... Но абсолютно не связанно, без развития, без подачи.... И тд..... То есть технический этюд...
Техникой надо заниматься... Обязательно... Но это должно быть параллельно, по мере необходимости... Как инструментарий.. Но не как самоцель... Но ценность в музыке это сама идея и ее первоначальное исполнение - мелодия, гармония, ритм... Как это потом разукрасить - дело второе (или десятое...) И странно, что многие беря в руки гитару всю свою жизнь занимаются именно этим десятым, а не главным, что представляет действительную ценность...