Автор Тема: Потрем за саундчек? :pozor:  (Прочитано 2245 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Потрем за саундчек? :pozor:
« : Февраля 10, 2015, 06:37:49 »
Господа, у меня мандраж, посему хочу потереть за саундчек. Понятия не имею, как это делать правильно, хотя несколько раз уже выступали.
На носу выступление в крутом клубе города, там порядок с аппаратом, но не знаю, насколько порядок со звукорежем. Экспозиция: фолкота, акустика, дисторшна нет и не будет. Состав:
1. Скрипка с пассивным пьезо и специальной педалью-предом, выход - XLR.
2. Флейты (куча) без своего микрофона. Есть мой Зенх Е835, флейту снимает адекватно, но динамик, а там кондер нужен. Впрочем, на кондер не рассчитываю, вопрос в том, лучше ли мой Зенх или клубный Шурик.
3. Гитара/бузуки с предами-темброблоками и, вероятней всего, преампом-дибоксом Behringer ADI21. От них требуются ровная ритмическая подкладка, сольных вещей и партий почти не исполняется. Главное - четкое щелкающее такатакатаката.
4. Арфа с пьезой, включается в пульт через джек. Включать через дибокс или можно напрямую в пульт?
5. Перкуссия - шейкер и бойран (рамочный барабан, в котором важны атака, бас и "щелчок" на верхах). Знающий человек (оочень знающий) рекомендовал снимать динамиком со стороны руки и кондером со стороны мембраны, инвертируя фазу и смешивая сигнал. Или не выпендриваться и снять "бочечным"?)
Но это так, частности. Общее, что меня волнует: нужно ли выходить и слушать звук в зале, как я всегда делал, или полностью отдать на откуп звукорежу, а самим заморочиться за мониторинг и проследить, чтобы мы на сцене себя слышали?
Почему спрашиваю. Большинство звукарей при выводе звука в зал наваливают гитару, бузуки и перкуссию, скрипка и флейта в результате болтаются где-то там за гранью слышимости. Или же, что хуже, к ревущей гитаре и перкуссии добавляется скрипка за болевым порогом, отчего у всех идет кровь из ушей.
Как вести себя на саундчеке, о чем говорить звукорежу, что иметь с собой?
Пока что, в силу паранойи, беру по два шнура на каждый инструмент, запасной бузуки, ставлю свежие струны за три дня до концерта, имею свой микрофон и стойку на всякий случай, плюс запасные батарейки во все инструменты. Что-то еще?
Параллельно - можно считать эту тему "антифорсмажором на саундчеке", может, даже FAQ какой напишется. Ибо я столкнулся с тем, что вообще не знаю, как вести себя на саундчеке. Особенно интересует мнение звукорежей, то есть "с той стороны" пульта.
« Последнее редактирование: Февраля 10, 2015, 06:47:48 от Draugwath »

Оффлайн Антон Подрезов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • .45
    • .45
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #1 : Февраля 10, 2015, 09:43:45 »
1. если не знаешь куда втыкаться и как спроси об этом у техника сцены или у звукаря.
2. возьмите какого нибудь человека который знает как должно звучать и чтоб он говорил об этом звукарю
3. заморочьтесь за звук на сцене, если на сцене будет говенный звук, то удовольствия от этого вы вряд ли получите, и соответственно играть будете так же

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #2 : Февраля 10, 2015, 15:03:49 »
1. если не знаешь куда втыкаться и как спроси об этом у техника сцены или у звукаря.
2. возьмите какого нибудь человека который знает как должно звучать и чтоб он говорил об этом звукарю
3. заморочьтесь за звук на сцене, если на сцене будет говенный звук, то удовольствия от этого вы вряд ли получите, и соответственно играть будете так же
1. Чек, так всегда и делаю. Значит, надо продолжать.
2. Ооооу. Попробуем, но, по ходу, опять придется мне в зал прыгать.
3. Вот! Самое важное. То есть основное внимание - все же мониторингу, а звукарь выведет на автопилоте и общей адекватности?

Оффлайн Антон Подрезов

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 252
  • .45
    • .45
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #3 : Февраля 10, 2015, 15:09:07 »
3. Вот! Самое важное. То есть основное внимание - все же мониторингу, а звукарь выведет на автопилоте и общей адекватности?

ну если, как ты говоришь, это "крутой клуб города", то и звукарь там должен быть хорошим, так что должен нормально сделать

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #4 : Февраля 11, 2015, 01:45:20 »
Draugwath, вот лучше дибокс для арфы используй - бузуки с активкой отлично в линию и без дибокса звучит

бойран вызвучивай сзади динамическим миком - и обязательно инструментальным! (хотя был у меня и негативный опыт с шуром см57 - он больше так сказать гитарный - все шорохи снимает, а вот беердинамик TG x47 с тяжелой мембраной отлично подошел - никаких лишних призвуков - отлично снимает именно бойран. Басовый мик от бочки я бы точно не стал использовать бы - бойран и так низастый без верхов, а так будет вообще сплошной гул. Кроме того двумя миками запахаешься бойран звучить - гудеть будет - как пить дать... да и неудобно играть же ж!

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #5 : Февраля 11, 2015, 05:11:37 »
Draugwath, вот лучше дибокс для арфы используй - бузуки с активкой отлично в линию и без дибокса звучит

бойран вызвучивай сзади динамическим миком - и обязательно инструментальным! (хотя был у меня и негативный опыт с шуром см57 - он больше так сказать гитарный - все шорохи снимает, а вот беердинамик TG x47 с тяжелой мембраной отлично подошел - никаких лишних призвуков - отлично снимает именно бойран. Басовый мик от бочки я бы точно не стал использовать бы - бойран и так низастый без верхов, а так будет вообще сплошной гул. Кроме того двумя миками запахаешься бойран звучить - гудеть будет - как пить дать... да и неудобно играть же ж!
Арфа идет в дибокс, это уже точно, мерси) по бузуки - да, наверное. Для гитары постараюсь всё же выцепить тот Behringer, шибко его буржуи на форумах хвалят.
Про бойран - пойдем перед выступлением пару раз на точку, попробуем разные варианты. Идеи с двумя миками и бочечным миком мне подсказал чувак, который отвечает за звук в Lacuna, знаешь таких? Надо самим попробовать, конечно, но конкретно наш бойран достаточно небольшой, баса там особо нет.
Насчет гудения - есть такой вариант. Инвертировать фазу при подзвучке двумя микрофонами, тогда не должно быть отмены. Ну и лимитером лишний сустейн подрезать, чтобы "хвосты" от открытой мембраны в микс не лезли.
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 07:35:49 от Draugwath »

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #6 : Февраля 11, 2015, 10:54:01 »
Draugwath, насчёт бочечного микрофона это да... у меня  ж18" бойран  :hmmm:

хотя я вот недавно тестировал 15" бойран так баса было не меньше, чем у моего




... и добавил:

это мой знакомый мастер делает - уже делает!  :hitrez: 8)

Оффлайн Petrovich-111

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 197
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #7 : Февраля 11, 2015, 13:00:30 »
Не надо ничего бояться. Подружись со звукорежем, если получится, если нет - хотя бы постарайся не ссорится)
А весь этот этно-ансамбль попробуй научиться подзвучивать на репточке, например. Выйди с пультом из помещения, чтоб слышать только конечный сигнал (мониторы, наушники, порталы, в конце концов), а всех музыкантов - в другую комнату.
Записываться очень помогает для осознания правильности подзвучки.
А вообще - опыт, опыт и еще раз он же.

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #8 : Февраля 11, 2015, 14:15:04 »
Draugwath, насчёт бочечного микрофона это да... у меня  ж18" бойран  :hmmm:

хотя я вот недавно тестировал 15" бойран так баса было не меньше, чем у моего

... и добавил:

это мой знакомый мастер делает - уже делает!  :hitrez: 8)
Ого! Он с подстройкой!
А можно мне цену в личку, если он их на заказ делает?
Не надо ничего бояться. Подружись со звукорежем, если получится, если нет - хотя бы постарайся не ссорится)
А весь этот этно-ансамбль попробуй научиться подзвучивать на репточке, например. Выйди с пультом из помещения, чтоб слышать только конечный сигнал (мониторы, наушники, порталы, в конце концов), а всех музыкантов - в другую комнату.
Записываться очень помогает для осознания правильности подзвучки.
А вообще - опыт, опыт и еще раз он же.
Обязательно сходим раза три на точку до выступления, это да. Попробую врубиться, что к чему в плане подзвучки. Ну и запись, это да :)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #9 : Февраля 11, 2015, 14:40:52 »
Draugwath, все делает - этот стоит конкретно 4000 р.р.

... и добавил:

а вообще он уже шкур насушил и готов делать (может будет чуток дороже... но не более, чем в 1,5-2 раза :) щас же ж курс

... и добавил:

Draugwath, вот он vk.com/id106591065 - спишись с ним и спроси - скажи, что Андрей из Полтавы посоветовал ;)
« Последнее редактирование: Февраля 11, 2015, 14:42:59 от andrei_kob »

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #10 : Февраля 11, 2015, 14:45:24 »
Draugwath, все делает - этот стоит конкретно 4000 р.р.

... и добавил:

а вообще он уже шкур насушил и готов делать (может будет чуток дороже... но не более, чем в 1,5-2 раза :) щас же ж курс

... и добавил:

Draugwath, вот он vk.com/id106591065 - спишись с ним и спроси - скажи, что Андрей из Полтавы посоветовал ;)
Спасибо, как будем готовы сменить бойран на настраиваемый - напишу ему :)

Оффлайн andrei_kob

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 18599
  • King's Kids
    • King's Kids
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #11 : Февраля 11, 2015, 14:50:13 »
ошибся - курс сейчас не могу уже правильно сосчитать - он стоит 1000 грн - т.е. 2500 р.р. - забодался я с этим курсом  :rolleyes: :hmmm:

... и добавил:

не то поделил/умножил наоброт

Оффлайн Lachaise

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 181
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #12 : Февраля 19, 2015, 14:04:46 »
Draugwath, Уточни у оргов кто звучить будет - Артем или Денис. Если Артем - то все шоколадно, если Денис - то он может слинять по причине: "а чего вас строить - так разберемся".

Оффлайн Draugwath Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1217
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #13 : Февраля 20, 2015, 13:11:15 »
Draugwath, Уточни у оргов кто звучить будет - Артем или Денис. Если Артем - то все шоколадно, если Денис - то он может слинять по причине: "а чего вас строить - так разберемся".
Ты про Байконур же сейчас?

Оффлайн Lachaise

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 181
Re: Потрем за саундчек? :pozor:
« Ответ #14 : Марта 04, 2015, 13:40:56 »
Draugwath, Конечно.