Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"  (Прочитано 23685 раз)

0 Пользователей и 4 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #120 : Июня 22, 2018, 12:51:55 »
тут на мой вкус гитарка тормозит движение.  тяжелее звучит, но менее подвижно

Оффлайн Сильвер

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8811
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #121 : Июня 22, 2018, 13:11:34 »
/
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2022, 21:11:40 от Сильвер »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #122 : Июня 22, 2018, 13:27:34 »
Мораль сей басни не в том, что надо бросать заниматься и специально играть криво, чтобы быть настоящим рокером.
Поэтому для того, чтобы ирать его стиль (если вас пригласят, к примеру, на запись), то надо играть также «криво» как и он.
Да уж, тут без стакана точно не разобраться :D

Стиль Летова состоит не в кривизне, а в текстах и надрывной подаче. Летова теоретически можно сыграть самым филигранным образом, и это может звучать абсолютно "по-настоящему". Ну не может быть кривизна частью никакого стиля, ерунда это.

В общем случае, пресловутая кривизна может быть лишь исторически сопутствующим моментом какого-то стиля, но никак не его неотъемлемым или значимым элементом.

... и добавил:

Особенно доставляет, что сам Фред музыкальный труп, которому ни до одного хита уровня Слэша не добраться при всём желании.
Ух, какой праведный гнев ;D
« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 13:30:09 от MrLf »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #123 : Июня 22, 2018, 13:34:10 »
Цитировать
надрывной подаче

а стиль Карузо, Паваротти, Шаляпина он требует драть глотку и издеваться над голосом?
нет
так что от слушанья Летова надо отказываться и слушать нормальных певцов. 
это по твоим словам и ...фрединым.

если, по словам Фреда, Вай, Сатриани и т п дадут прикурить  в метале большинству канонических исполнителей,
давай поручим исполнять песни Летова какому нить оперному певцу. чтобы он исполнил с правильным звукоизвлечением.
ты ж сам не будешь такое слушать.

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #124 : Июня 22, 2018, 13:39:05 »
Предвижу аналогию между ором голосом и перегрузом на электрогитаре)

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #125 : Июня 22, 2018, 13:40:39 »
vulf, а талант Ван Гога требует дальтонизма? Или, дальтонизм — часть таланта? Имхо, бред это.
В музыке, неумелость исполнения может работать только против стиля, и никак иначе.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #126 : Июня 22, 2018, 13:46:13 »
vulf, а талант Ван Гога требует дальтонизма? Или, дальтонизм — часть таланта? Имхо, бред это.
В музыке, неумелость исполнения может работать только против стиля, и никак иначе.
значит в песнях Летова (где и сами тексты это неумелость) всё работает против стиля.
 :pozor:
Предвижу аналогию между ором голосом и перегрузом на электрогитаре)
там без перегруза хватает. достаточно громкости, на которой происходит все это действо.

так что,  если ты вдруг замечаешь косяки у любимого артиста, просто навали валуме. и всё будет в порядке.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #127 : Июня 22, 2018, 13:47:52 »
Вспомнилось, у кого-то читал: при сборе и записи народных песен (в экспедициях по деревням) необходимо уметь отличать фальшь пьяных бабушек от регионально-ладовых особенностей, однако.

... и добавил:

значит в песнях Летова (где и сами тексты это неумелость) всё работает против стиля.
Сами тексты — неумелость? Это ещё большой вопрос.
Неумелость там можно найти, если поискать, уверен. Но опять-таки, суть или ценность этих текстов не может лежать в неумелости.

Если Сергей Есенин делает грамматические ошибки, например, это явный недостаток (который прощают, разумеется), но никак не "стиль".
« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 13:53:35 от MrLf »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #128 : Июня 22, 2018, 14:21:32 »
MrLf, давай я тебе так напишу
в песнях Летова подавляющее большинство элементов работают против стиля. (с твоих же понятий)
но факт в том
что если ты поручишь их исполнение высококлассным специалистам, то... сам же перестанешь это слушать.

не прокатит Нетребко как солист Ван Халена. ( при том что любая оперная школа скажет, что учится петь на примере Ли Рота означает убить свой голос и звук) (при этом оперная школа докажет почему так)

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #129 : Июня 22, 2018, 14:48:54 »
Срамота - это идти толпой к музыкальному фашизму, отвергая культурный фон, на основе которого делались те, или иные группы. Особенно доставляет, что сам Фред музыкальный труп, которому ни до одного хита уровня Слэша не добраться при всём желании. Любой, даже самый кривой скейт-панк, имеет право на существование, без навязывания "правильных" способов игры на гитаре. 
на фошизте и шапка горит)))

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #130 : Июня 22, 2018, 15:09:18 »
MrLf, Проблема заключается не в моем противоречии, а в вашей трактовке текстов. Тут одно из двух, или вы сознательно (практически во всех темах) пытаетесь показать фигу, найдя контраргумент, подменяя понятия, или вы не обладаете логической гибкостью, не чувствуя оттенков в разговоре.

Я думаю в вашем случае как раз 50 га 50)))

Речь идет о жанрах, где в каждом есть свои законы и критерии, свои зоны «кривизны».  Если, к примеру, человек, слушая Скофиелда, который играет диссонансными секундами с оттяжкой сзади, кто-то со своей колокольни скажет, что это все грязно и мимо барабанов, то понятно, что этот человек не знает стиля и не имеет шкалы отсчета. То есть он не отличает где в данном жанре хорошо, а где плохо.  И поэтому когда он начинает судить кого-то, то показывает это непонимание стиля и выглядит смешным, раскрывая свои вкусы.

Профессиональная игра фольклорных жанров переводит произведение в другой статус. В другой жанр, где другой посыл, другая картина и идея. И другая публика.

Вот берем песню «Мурка». Типичный блатняк, который играют как могут на расстроенной гитаре, где он в таком виде звучит органично.

Упаковываем этот блатняк в «симфонию». Теперь в таком виде ее играют в залах консерватории, где публика, понятно, слушает не содержание песни, про вора, который пером режет Мурке брюхо, а форму - то есть КАК сделана эта песня, все внимание на форму, которая в данном виде стала главной идеей.

Будут ли блатные  на зоне слушать любимую песню в таком виде? Думаю они выберут какого-нибудь Аркашу Северного или кореша из свой «хаты». Так как ближе это сердцу. Пусть и криво. Так как стиль песни тут не нарушен.

https://m.youtube.com/watch?v=iP0dGnW8N_w



« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 15:12:14 от Дмитрий Малолетов »

Оффлайн Bluesроцк

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • And than 1 day u find - 10 years have got behind u
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #131 : Июня 22, 2018, 15:19:36 »

2:52 Похоже на звуки умирающего животного, но ведь за это платят и активно ходят "послушать" В данном случае совершенно очевидно, что это просто ужас, и тут реально с какой стороны не посмотри, так играть нельзя. Это не лохматая кривизна или еще какие тут термины были, лучше б у него провод отходил или фонила электроника, чем вот такие потуги
https://www.youtube.com/watch?v=dtsao_I5HEw
« Последнее редактирование: Июня 22, 2018, 15:21:16 от Bluesроцк »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Bjarmaland
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #132 : Июня 22, 2018, 15:21:56 »
«симфонию» ... публика, понятно, слушает
Зачастую на таких концертах - и на этом видео в частности - публика в основном не сказать, что особо что-то слушает, и не сказать, что пришла что-то послушать.  ;D
Честно сказать, я это слушать поленился, поэтому не знаю - может там и слушать нечего (а может есть чего).  ???

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #133 : Июня 22, 2018, 15:23:23 »
А вот и техника и грязь https://youtu.be/WQPfQvLIseA

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #134 : Июня 22, 2018, 15:41:55 »
я если я скажу, что драмер дровосек, явно клонирующий Ларса Ульриха 8) и в противовес поставлю что то небыстрое от Хорхе

https://youtu.be/dgvqbweAu3g
https://youtu.be/3N05oVUF-7c

не испарится ли та техника  ???