Форум гитаристов

vulf, не переживай, на этом форуме если кто-то не получает от тебя минус больше месяца обычно волноваться начинает  И да, конечно, если окажется, что ровно играть, это недостаток, то я бы и сам себе минус влепил  Ведь придумали же такое, уроды, «играй ровно» 

не придумали... само выросло
я те такой весчь скажу
ты ходишь по улице и т п ровно?  относительно ровно ведь! идёшь, думаешь совершенно о разном, но двигаешься Ровно
а попробуй ходить неровно...это будет гораздо заморочистей.  вот и играть Не Ровно, если владеешь навыком этой игры....это трудно. 

Kranick, это называется синхронность.

какое-нибудь power trio должно быть синхронным.
потому что большинству людей нравится делать любые вещи синхронно. и нравится видеть и слышать синхронность.

ровность у нас в крови. так мы устроены. синхронность существования наша цель. мы постоянно к этому стремимся.
и это происходит во всех сферах коммуникации человека. 

MrLf, Мое содержание «Йестедей» я сегодня сыграл в «Союзе композиторов». И идея моего выхода на сцену заключается в том, чтобы содержание песни представить в новой, необычной форме. И перед началом исполнения я делаю текст: «Надеюсь я не испорчу гениальное произведение». Так как форма может кардинально изменить посыл песни.  И тот, кто делает разные трактовки или аранжировки должен, имхо, максимально отражать содержание. А содержание в том, что «еще вчера мы были вместе, и все было ОК, а сегодня все изменилось, и как хочется вернуть то время, то вчера».  Вот это настроение и состояние надо передать в звуках.

А с какого перепугу лично вы, оказывается, передаёте, играя Yesterday, идею "еще вчера мы были вместе...", а слушатели оркестровой Мурки, оказывается, "слушают не содержание песни, про вора, который пером режет Мурке брюхо, а форму" (ваши слова)? Логика где?

Вот теперь и поймите наконец, что никакой идеи типа "ещё вчера мы были вместе" вы не передаёте и передавать не можете, потому что как инструменталист вы работаете с музыкальной формой, и только. И передавать вы можете только музыкальную форму, которая и есть содержание музыки. А вспомнить текст Yesterday при прослушивании может любой желающий, как и при прослушивании Мурки — вспомнить текст Мурки. А если этот текст слушателю неизвестен, вы его не "передадите" слушателю, хоть вы на голову встаньте. Неужели это такая сложная мысль?

Уверен, что в зале это звучало чётко и забойно,.

https://youtu.be/8QLL2j8ZtxE




... и добавил:

https://youtu.be/390Nz5Gm8Hw

MrLf,  Если человек говорит, что содержания в музыке нет, а есть только форма, он сам признается в том, что не чувствует, не понимает и не работает над содержательным аспектом музыки. То есть посредством музыкальных форм и инструментария передавать состояние, настроения, чувства. Он занимается только голой формой, которая для него все, издает пустые звуки ничего не несущие, ни о чем не говорящие.

Это похоже на то, как человек посвятил свою жизнь созданию упаковок, создавая дизайн коробок и пакетов,  в которые ему не важно какой товар будут класть.

Это ученический этап развития, когда нарабатывается технический багаж и инструментарий. Хотя где где, а в классической музыке, которой вы занимаетесь, с детства, с первых уроков, с детишками работают в содержательном аспекте. Поэтому детские пьески про «Зайчонка» и «Злого волка» имеют разную музыкальную форму, передающие разные чувства и эмоции и исполняются разными техническими приемами. Зайченок скачет соаккато, весело и резво, а Злой Волк упаковывается в свои формы. И, кстати, от образов, решая художественные задачи,отрабатываются и технические приемы. Не на упражнениях, под которые подставляются потом пьесы, а именно пьесы служат материалом для решения технических задач.

Кстати, улавливать содержание в музыке тоже требует талантов. И вообще слушатели, любители музыки, тоже разные по восприимчивости. Есть люди с тонкой мембраной, а есть те, которых не прощибешь, которым все «образы» и рассуждения на эту тему кажутся непонятными.
Так что если попадется слушатель, для которого содержания в музыке нет, не стоит расстраиваться. Ведь и в литературе есть немало тех, кто читает текст, смотрит в книгу, а видит фигу. )))

Разве ты не представляешь себе те образы, которые он заложил в произведение и сыграл ?

Ну это наивность прям какая-то
Неужели для кого-то секрет, что эмоции, вызываемые одной и той же музыкой, у каждого свои, и отличаются они порой диаметрально...

... и добавил:

Дмитрий Малолетов, вы не ответили, как так произошло, что вы своим Yesterday передаёте "содержание", а оркестр своей Муркой — "форму"? (В ваших терминах, и по вашим же словам выше.) Очевидно, что это ставит вас в полный логический тупик, не так ли?

... и добавил:

Сейчас же благодаря интернету, можно легко сравнить DP и  G`N`R с другой музыкой, более интересной и более качественно сыгранной.
А то что на Слэша пришел стадион, так это остаточное явление, потому что  Слешу выделили стадион, а условный Василий Иванов с более качественной музыкой продолжает записывать композиции на диване. Хотя я лучше бы послушал Василия, потому что прослушивания Василия повышает мой исполнительский уровень.  Поэтому с появлением интернета, концерт DP перестал быть единственным источником информации о музыке. Как появился интернет, на концерты я перестал ходить, слушаю условных Василиев с youtube.

Крамольная мыслишка, но очень хорошая! Это плюс!
За стадионных героев плачутся те, кто по своим вкусам остался в своей юности, и не видит изменений вокруг.

... и добавил:

MrLf,  Если человек говорит, что содержания в музыке нет, а есть только форма, он сам признается в том, что не чувствует, не понимает и не работает над содержательным аспектом музыки.

Вы опять забыли, что я говорю о музыкальной форме (это термин). Итак, медленно, с выражением: содержание в музыке есть, и оно заключено в музыкальной форме. Тяжело для восприятия? Новый термин для вас, "музыкальная форма" — привыкайте к нему, осознавайте его, всё когда-то случается в первый раз...

Вы понимали этот термин исключительно узко, только как "ААВВССАА" и тому подобное. Есть и более широкое его понимание. Радуйтесь, что мы с вами здесь встретились! Интернет — великая сила Если бы не интернет, я бы никогда не узнал о вашем существовании, например. Это было бы чертовски грустно!

P.S. У Летова в песнях мелодии есть. Оригинальные. Которые напевать можно.

они полностью совпадают с системой баховской темперации или зачастую фальшивят

MrLf, Если вы нигде не учились музыке, начитавшись статей из Интернета, и трактуете музыкальные понятия по своему разумению, то это ваши проблемы.
Но когда вы начинаете  нести неграмотную отсебятину и выдавать с умным видом ее за истину, этим вы наносите вред, так как многие могут вам поверить.

Для примера возьмем какое-нибудь ярко выраженное содержательное произведение. Например музыку к фильму «Александр Невский» С. Прокофьева. Смотрим фильм и анализируем какими музыкальными красками Прокофьев изображает события на экране. То есть в какую музыкальную форму (в вашем, общем понимании) он «упаковывает» содержание фильма.

Если в кино содержание дает визуальный образ или в песне содержание дает текст, то в инструментальной музыке содержание надо домыслить, представить самому. И оно может быть у каждого свое, все зависит от человека, его музыкальности и культуры. А уровень музыканта показывает насколько он может людей вводить в это состояние, передавать чувства.

Кстати, после фильма Прокофьев на базе своей музыки к фильму сделал отдельную кантату, самостоятельное музыкальное произведение, где содержание представлено уже без привязки к фильму.

Она состоит из семи частей:
«Русь под монгольским игом»
«Песня об Александре Невском»
«Крестоносцы во Пскове»
«Вставайте, люди русские»
«Ледовое побоище»
«Мёртвое поле»
«Въезд Александра во Псков»

В музыке наглядно показаны приемы какими пользовался Прокофьев, чтобы изобразить тевтонских рыцарей, Ледовое побоище и т.д. 
То есть Прокофьев звуками изображал образы, «упаковывая», оформляя содержание, используя свои музыкальные средства и свой язык.

Если в этой музыке нет содержания, а есть только форма, то получается музыку Ледового побоища и Мертвого поля можно легко поменять местами и ничего не изменится. Если музыка не является оформлением образа, получается, что Тевтонские рыцари и Александр Невский в звуках, в музыальной форме, не имеют никаких отличительных черт. Их можно заменить и Невский будет в воображении скакать на коне под аккоранемент диссонансов труб с католическим органом, а рыцари под патриотический гимн будут жечь на костре ребенка.

Вам надо учиться. Музыке. У грамотного педагога, который учит не только звуки вылабывать. Чтобы вы не теряли время на поиски информации в Интернете, трактуя тексты по-своему.
Может тогда и музыка ваша помимо звуков будет о чем-то говорить.

zloy kuki,  Я уверен,что дураки будут НЕ все. Кто-то что-то и почувствует и что-то поймет. Но вы, даже если что-то и поймете, то все равно выльете грязь. «Так как свинья грязь всегда найдет» (с).