Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"  (Прочитано 23673 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #195 : Июня 24, 2018, 12:50:25 »
Поэтому не надо так категорично. Богу богово, кесарю кесарево.
Дмитрий эмоциональный человек, что в общем-то необходимо в его профессии.

Не думаю, что он всех непрофессиональных музыкантов записывает в неудачники. В соседней теме про возраст он с уважением рассказывал про врача (вроде ?), который собрал группу и выступает с ней.

Я понимаю, что он имеет ввиду. Ведь можно "сидеть на диване" с гитарой по разному :

- Заниматься, играть музыку, которую тебе хочется, смотреть как играют профи, и по-белому немножечко им завидовать. Ведь это классно, например сидеть на сцене, как B.B.King, подергивать струны на своей Люсили, а зал весь рыдает :) Но у нормального диванного гитариста это чувство конструктивное. Потому что есть основное дело, которому ты посвятил жизнь, которое отнимает много сил, и приносит и радости и разочарования. А музыка дополняет эти чувства.

- А можно и по другому, как расписал выше Дмитрий :( Увы, это часто встречается, не обязательно в музыке, и даже не обязательно в искусстве. Завидовать можно всему : удачной карьере соседа, красавице жене, умным деткам.

Я познакомился с творчеством Дмитрия Малолетова здесь, на ГП. Скажу честно, я так играть на гитаре не умею  ??? И прекрасно понимаю, что и не научусь уже. Но от этого мне не становится невмоготу, что "аж кушать не могу". Для меня это определенный вид красивого, но недостижимого. Я также смотрю на картины в музее, на игру других профи-музыкантов, на спортсменов, и др. Но это все не мешает мне заниматься музыкой, спортом и т.д. на любительском уровне. Ведь для меня это все хобби, а люди этому посвятили свою жизнь целиком.
« Последнее редактирование: Июня 24, 2018, 13:20:58 от kar »

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #196 : Июня 24, 2018, 13:18:34 »
Но думаю, что он всех непрофессиональных музыкантов записывает в неудачники.
Не сразу понял, что это описка ;D Лучше так и оставить.

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #197 : Июня 24, 2018, 13:21:43 »
Не сразу понял, что это описка ;D Лучше так и оставить.
Спасибо, что заметил.

Если вернуться к теме топика, то сравнивать Слэша, Блэкмора, Сатриани и других великих имеет смысл с равными - с теми, кто целиком себя отдал служению Музе.

Если какой-то музыкант действительно крут, то признание к нему однозначно придет. Может не сразу. И не в объеме стадионов. В наше время возможности интернета позволяют раскрутиться буквально с нуля и без серьезных финансовых вложений. Вложения должны быть в игру на гитаре.

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #198 : Июня 24, 2018, 13:36:44 »
EVS, Я не знаю как у писателей и хужожников, а музыканты любители никогда не достигнут уровня профессональных людей в плане технического мастерства, особенно тех, кто учился с детства в профессональных сегментах (в классике, современном джазе, инстурментальном роке и т.д.). Потому что у любителей просто нет столько времени на выработку НАВЫКА и нет постоянной концертной практики.

Но....
...любители могут придумать новые идеи (содержание). Новые идеи "рождаются из жизни, а не от игры на пианино" (С)  Поэтому рассказ солдата, который в окопе пережил ужасы войны, от которого мороз идет по коже, пусть даже написанный с грамматическими ошибками, во сто раз будет ценнее изящной словестности выпускника литературного института, который нигде не был, ничего в жизни не видел и рассказать которому нечего.


Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #199 : Июня 24, 2018, 14:05:23 »
Мне не нравится материал Papa Roach, но гитарист взаимодействует с барабанами просто бесподобно.
Этот?
https://www.youtube.com/watch?v=1likGGaT2lw

Такому музыканту дай материал посложнее - там же совсем ничего не останется, нано попадания резко испарятся

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #200 : Июня 24, 2018, 14:26:33 »
EVS, Я не знаю как у писателей и хужожников, а музыканты любители никогда не достигнут уровня профессональных людей в плане технического мастерства, особенно тех, кто учился с детства в профессональных сегментах (в классике, современном джазе, инстурментальном роке и т.д.). Потому что у любителей просто нет столько времени на выработку НАВЫКА и нет постоянной концертной практики.

Но....
...любители могут придумать новые идеи (содержание). Новые идеи "рождаются из жизни, а не от игры на пианино" (С)  Поэтому рассказ солдата, который в окопе пережил ужасы войны, от которого мороз идет по коже, пусть даже написанный с грамматическими ошибками, во сто раз будет ценнее изящной словестности выпускника литературного института, который нигде не был, ничего в жизни не видел и рассказать которому нечего.
К этому надо ещё добавить, что профессионализм как таковой не гарантирует ничего.
Красиво и хорошо играют звёзды, а не профессионалы. Среди звёзд высокий процент самоучек, например. А среди профессионалов подавляющее большинство — мутные середнячки с потухшими глазами, которые могут быть разочарованы в своей профессии ничуть не меньше, чем любой офисный клерк.

Профессионализм не гарантирует и глубоких знаний. Музыкальное образование — такое же точно, как и любое другое. Окончание учебного заведения ещё не гарантирует, что вы будете знать, как записать нотами квинтовый флажолет, так, чтобы вас потом однозначно поняли при чтении этих нот. Оно и не гарантирует, что вы потом не будете заявлять что-нибудь типа "я знаю где гомофония, а где многоголосие" (я знаю, где Мерседес, а где автомобиль), и т.п.

Но, разумеется, плюсы у профессионализма и образованности есть несомненные — прежде всего, это круг общения.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #201 : Июня 24, 2018, 14:39:43 »
Этот?
https://www.youtube.com/watch?v=1likGGaT2lw

Такому музыканту дай материал посложнее - там же совсем ничего не останется, нано попадания резко испарятся
:D :D :D :D

Оффлайн Коннор Маклауд

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1693
  • Фёкла Высекатор
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #202 : Июня 24, 2018, 15:12:31 »
Фридман на риффах играет правой так как надо. На соляках да, извращается))
Ну нековый датчик вообще попса. Я вообще не понимаю, зачем на гитарах, которые позиционируются как для метала - нековый датчик, лишняя дырка в корпусе. Ну и не один уважающий себя металист на нековый даже переключаться не будет

Оффлайн Дмитрий Малолетов Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #203 : Июня 24, 2018, 15:22:07 »
MrLf, Вы похожи на пятиклассника, который выучил термины и хвастатется перед взрослыми, которые закончили пару ВУЗов и которые  школьную программу давно забыли. ))) 

Даже если проглотить ваш троллинг, который вы используете при случае, притянув за уши свои утверждения, то как записать флажолет и вспомнить формулировки некоторых понятий - делов на пять минут. Еще меньше, для этого надо ровно две минуты. Вот цена этому "богатству")))
Но есть вещи, которые за пять минут не изучишь. И за 10 лет не изучишь.
Мы говорим об образовании, которое дается десятилетиями, особенно в плане навыков и опыта,  и которое невозможно получить "прочитав книжку, тем более статью в Интернете".

П.С. Музыкантом можно стать без образования (в  народных жанрах). Это всем ясно. Но самоучки не могут выжить в профессональных жанрах, например, в класские стать первой скрипокй или дирижером  оркеста, где строгие критерии и где люди с детства учатся этому, впитывая через образование не только технические, но общеэститеские законы жанра, исполнительсткую культуру.


Оффлайн Kmat2

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1039
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #204 : Июня 24, 2018, 16:08:46 »
EVS, Я не знаю как у писателей и хужожников, а музыканты любители никогда не достигнут уровня профессональных людей в плане технического мастерства, особенно тех, кто учился с детства в профессональных сегментах (в классике, современном джазе, инстурментальном роке и т.д.). Потому что у любителей просто нет столько времени на выработку НАВЫКА и нет постоянной концертной практики.

Но....
...любители могут придумать новые идеи (содержание). Новые идеи "рождаются из жизни, а не от игры на пианино" (С)  Поэтому рассказ солдата, который в окопе пережил ужасы войны, от которого мороз идет по коже, пусть даже написанный с грамматическими ошибками, во сто раз будет ценнее изящной словестности выпускника литературного института, который нигде не был, ничего в жизни не видел и рассказать которому нечего.


четко!
"он вам не димас!! (с)
так и случилось когда в начале 90-х один застенчивый юноша из сиэттла положил конец круглогодичным турам консерваторских патлатиков в коже

Оффлайн kar

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1109
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #205 : Июня 24, 2018, 16:16:44 »
К этому надо ещё добавить, что профессионализм как таковой не гарантирует ничего.
Если посмотреть чуть шире, чем музыкальная тема, то с одной стороны вроде бы в разных направлениях как-бы часто дилетанты прорываются наверх, добиваются успеха. Но, если взять любую отрасль, где нужны какие-то конкретные навыки (а не только умение нагреть ближнего), то по факту 9 из 10 реально успешных имеют в основе качественное образование и огромный опыт.

Что такое по твоему профессионализм ? Просто получение профильного образования без желания созидать и опыта успешного применения этого самого образования на практике профессионализмом не является. А если есть опыт, есть результаты, есть удовлетворение от сделанного, то это уже никак не "мутный середнячок с потухшими глазами" :)


Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #206 : Июня 24, 2018, 16:16:54 »
Ну ладн, Слэш ультракриво играет. Но! Где у него интересный материал, интересные соло? Корявый гимн, корявый крестный отец, свит чайлд оф майн, про которое он сам говорил что это тупо типа упражнения. Все.!

То же самое Джо Перри.
Просто харизматичные чувачки (а ля модели), которых наняли гонять пару нот вверху грифа, поставив ногу на комбик.

... и добавил:

Слэш в абсолюте - вот -

https://www.youtube.com/watch?v=8g762REJWcg

Оффлайн ramsh

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #207 : Июня 24, 2018, 16:23:21 »

И если Слэш играет «криво», при этом входит многие годы в топы самых популярных гитаристов и авторов, то это означает, что его «кривизна» есть часть данного стиля. Или, как минимум, имеет такие зонные допуски «кривизны».


Вы мне логику сломали :hmmm:
« Последнее редактирование: Июня 24, 2018, 16:32:46 от ramsh »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #208 : Июня 24, 2018, 16:26:45 »


И если Слэш играет «криво», при этом входит многие годы в топы самых популярных гитаристов и авторов, то это означает, что его «кривизна» есть часть данного стиля. Или, как минимум, имеет такие зонные допуски «кривизны».

Вы мне логику сломали :hmmm:

Никуда он не входит  ??? ГНР это конец 80х, это уже вторичные люди, нанятые снимать пенки за счет МТВ, клипов и т д

Как Queen будучи вторичным гогном по сравнению с Цеппелинами и фактически на дне в начале 70х, в итоге сняли пенки в эпоху ТВ и клипов

Оффлайн trifonov.oleg

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 359
  • \m/
"Joe Satriani is a brilliant player, but I never see him really searching for notes; I never hear him playing a wrong note. Jimi Hendrix used to play lots of wrong notes because he was searching all the time—'Where the hell is that correct note?!' And when he did find that right note—wow, that was incredible.
"If you're always playing the correct notes, there's something wrong—you're not searching, you're not reaching for anything. But that's not to say that he isn't a very brilliant player. Same thing with Steve Morse—fantastic player.

Мораль сей басни такова: кто периодически берет не ту ноту, тот находится в поиске, и когда он находит, это становится действительно потрясающим звуком. Ищи, пытайся, ошибайся и всё получится!