Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"  (Прочитано 23670 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Жыми Пэйж

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 363
  • play and baldey

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #31 : Июня 20, 2018, 12:08:45 »
Да и Бадди Гая забыл, эх. Ну вот смотри у него тоже по бендам и вибрато, все очень круто. Хотя хейтеры могут нагнать, что он дальше минорной +/- мажорной пентатоники не вылазит и не умеет играть поцссажи  ;D и что там еще щас модно, гвозди? А какие гвозди в блюзе?
Ван Хален тоже отличный, много чего привнес в гитарный мир, по-мимо своей музыки, мне очень нравится первый альбом. Даже не могу представить, что это был за бум в далеком 78, новатор.
кто сказал, что модно гвозди? 
Цитировать
Ну вот смотри у него тоже по бендам и вибрато, все очень круто
у него то круто. у Котзена нет :D

Цитировать
Посыл Фреда такой: можно сколько угодно слушать Металлику и Слэша, любить их музыку, восхищаться стадионами и композиторским талантом, но учиться играть как они нельзя. Хотите играть технично - ориентируйтесь на тех, кто играет технично.
но он не понимает что такое играть технично. и кто играет технично.

посыл его примерно сродни посыла учителей из консерватории 80х.  можно восхищаться фольклором, но если хотите серьезно заниматься музыкой—идите изучать академическую музыку.
Цитировать
Мне нравятся треки Slayer, но они же реально вперед барабанов играют
это плохо? почему?
Цитировать
Мне не нравится материал Papa Roach, но гитарист взаимодействует с барабанами просто бесподобно
а звучит все плоско, без «буги вуги», дерьмово.
Цитировать
не понятно зачем это вообще обсуждать.
ну как зачем?  возможно кто то задумается.  вместо того, чтобы тупо следовать чьим то учениям.  :D

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #32 : Июня 20, 2018, 12:20:28 »
Цитировать
это плохо? почему?

Нет ощущения цельности. Как у Lamb of God, например

Цитировать
а звучит все плоско, без «буги вуги», какашкаво.

Что это означает? плоский звук у него скорее от аппарата, зачем нужен бугивуги в ню-метале?

... и добавил:

Цитировать
но он не понимает что такое играть технично. и кто играет технично.

Если говорить о метале и поджанрах, имхо, очень даже понимает. Про другие жанры он и не рассказывает. Например, о важности длительностей нот в регги или о тайминге в рокабилли
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 12:28:32 от Jhav »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #33 : Июня 20, 2018, 12:54:38 »
Нет ощущения цельности. Как у Lamb of God, например

есть ощущение раскачки.  а-ля синкопа.  ощущение буги. толчка. въезда в ударные. а вот  Lamb of God звучит как параша. просто грохочет.
но это все вкусовщина.  если те или кому то еще нравятся другие ощущения. то пожалуйста, делайте, ни в чем себе не отказывайте.  главное меня не лечите, что вы чем то лучше.
Цитировать
Что это означает? плоский звук у него скорее от аппарата, зачем нужен бугивуги в ню-метале?
дак нью-метал ваще не нужен. ;)
все просто. должно звучать так:

https://youtu.be/s--nzMgTmN8

это крутой ритм. тайминг. он качает. это буги.   если этого нет. то это какая то другая музыка. играйте ее на здоровье.  только не надо лепить чушь, что она более крутая и уж тем более правильная.
Цитировать
Если говорить о метале и поджанрах, имхо, очень даже понимает.
нет не понимает и не играет и звучит как кал.  и группы кои он перечислял как его ориентиры в «метале»—это всего лишь
маленькая часть этого жанра.  которая ни мне, ни моим коллегам не по душе.


а что Котхен и Тиммонс металлисты?
опять таки простой пример
https://youtu.be/X6KGfmi0Cds

Бадди виртуозно владеет гитарой? по моему да. если нет, то почему ???
но там кроме него солирует scott holt.  вот нафига мне Котхен и Тиммонс пихать. они делают лучше? они сделали больше, чем один этот концерт The Buddy Guy Big Band ?
нет
более того, я еще и зрячий. я посмотрел постановку левой у того же Scott Holtа, угол наклона медиатора и тд. 
ничего не совпадает со сказанным из уст ЮШ или ПЗ. а звучит то намного лучше...даже чем у Гилберта

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #34 : Июня 20, 2018, 12:56:08 »
Если говорить о метале и поджанрах, имхо, очень даже понимает. Про другие жанры он и не рассказывает. Например, о важности длительностей нот в регги или о тайминге в рокабилли
Фред из метала знает арию, металлику, раммштайн и какой-нить папароч с корном. Он слеер и антракс первый раз от учеников вроде услышал, или около того, как и аннигилятор. О какой прошаренности может идти речь, если он даже рамки жанра более-менее четко не может взглядом окинуть?

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #35 : Июня 20, 2018, 13:02:05 »
меня всегда перли разговоры про музыкальную прошаренность от людей, которые фригийский лад считают равнодушной женщиной ???

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #36 : Июня 20, 2018, 13:03:16 »
Фишка-то в том, что чтобы быть музыкально прошаренным, не обязательно знать о существовании ладов вообще.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #37 : Июня 20, 2018, 13:05:08 »
а что такое прошаренность? куча переслушанного материала? а что с него толку, если ты даже не понимаешь, что там происходит?

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #38 : Июня 20, 2018, 13:10:02 »
А зачем слушателю понимать, что там происходит? Ему эмоциональная составляющая важна, он не профдеформирован ладами, квартсекстами и ступенями. Это даже не всем композиторам нужно, как мы отлично знаем на примере музыки 20-го века. И ты сколько влезет можешь понимать, в каком ладу играет слеер (или, как мне давно препод говорил - трэш-металисты не просто так наяривают все подряд, у них есть свой лад! правда, непонятно, какой), только вот они ж этого сами не понимают.

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #39 : Июня 20, 2018, 13:14:41 »
ну так это не прошаренность, а просто фоновое восприятие. с таким же успехом можно заявить, что например среднестатистический москвич лучше всех шарит в автомобилях - эвон какие пробки каждый день в центре и сколько разных машин. 

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #40 : Июня 20, 2018, 13:17:52 »
Ну тогда кроме самих музыкантов никто не шарит в музыке. Причем музыканты, знающие теорию, но не умеющие сами писать нормальные песни, шарят лучше всех. Тема закрыта, все разрулено. :)

... и добавил:

Кстати, попутно выяснили, что пз и юш не шарят в музыке. Они ж много раз сами говорили, что теорию почти не знают. ;D

Оффлайн Jhav

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3517
  • I'm not Able, I'm just Cain
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #41 : Июня 20, 2018, 13:19:27 »
vulf, у напалм дэт звук такой, что можно очень условно попадать в ударку, поэтому весь грув от барабанщика. на 2:30, слышно что гитаристы играют вперед и нет кача от этого брейкдауна.

Бадди Гай хорош, да.

А вопрос про то, нужен ли какой-то стиль - это глупость)

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #42 : Июня 20, 2018, 13:23:47 »
кроме музыкантов действительно никто не шарит, так оно и есть.

кстати Фред и Забуруев знают теорию, просто разумеется не так как eye, но в рамках своего прекрасно могут отличать большой мажорной септаккорд от малого и какой лад какой гармонии соответствует. а для практики больше и не нужно)) только другое дело, когда люди, далекие от практики, начинают говорить про прошаренность.  :)

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #43 : Июня 20, 2018, 13:24:19 »
vulf, у напалм дэт звук такой, что можно очень условно попадать в ударку, поэтому весь грув от барабанщика.
ой не согласен я.  ;D

... и добавил:

на 2:30, слышно что гитаристы играют вперед и нет кача от этого брейкдауна.

наоборот есть ;)
так как и Керри Кинг играя галоп двигает правую руку вдоль струн, из за этого нотки разные, это создает качание.
а когда ноты одинаковые это долбежка а не кач. это статика

Цитировать
у напалм дэт звук такой
а у других его ваще нет. например. Иванесес, Рамштайн :D :D :D :D :D
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 13:29:20 от vulf »

Оффлайн Blackwinged

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 26152
  • Ф.О.А.Д.
    • ОПА!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #44 : Июня 20, 2018, 13:31:05 »
кстати Фред и Забуруев знают теорию, просто разумеется не так как eye, но в рамках своего прекрасно могут отличать большой мажорной септаккорд от малого и какой лад какой гармонии соответствует. а для практики больше и не нужно))
Ну это тебе и может им кажется, что большего не нужно. Это потому что вы разбираетесь в музыке на уровне третьего класса музыкалки и ничего не пишете. А вот еуе нужно, и он разбирается, шарит. На его фоне пз/юш выглядят как сыромятников на фоне гилберта по технике. То есть, получается, не шарят в музыке. Такая она штука-то, относительность. Щас еще и в технике ее найдем если, будет ой...
кроме музыкантов действительно никто не шарит, так оно и есть.
Это вообще без комментариев. Шаришь чо такое септаккорд и лады, слушаешь риханну. Не шаришь чо такое септы и лады, слушаешь пинкфлойд и айнштюрценде нойбаутен - разбираешься в музыке хуже. :D
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 13:32:51 от Blackwinged »