Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну" (Прочитано 23684 раз)

Мастер Михалыч · « **Ответ #300 :** Июня 28, 2018, 13:17:42 »

Цитата: MrLf от Июня 28, 2018, 13:06:22

Вообще, супер-гитарист — это кто? Тот, кто гениально раскрывает свой инструмент (во всех смыслах), или тот, кто удачно вписался в песенную группу? Имхо, первое.

Скорее тот кто дает 300 концертов в год и отрабатывает вложенные средства. О таких гитаристах знают, и продают в ларьках. Элемент случайности в этой ситуации тоже есть.

Например на ютубе есть интересные альбомы немецких групп 1970-1990, но кто о них знал в эпоху scorpions & accept? (но по крайней мере им удалось записать альбом, а кому-то удалось купить альбом и потом выложить на ютубе).
А сколько было хороших групп, которые не записали ничего?

MrLf · « **Ответ #301 :** Июня 28, 2018, 13:18:26 »

Цитата: MrLf от Июня 28, 2018, 13:06:22

Вообще, супер-гитарист — это кто? Тот, кто гениально раскрывает свой инструмент (во всех смыслах), или тот, кто удачно вписался в песенную группу? Имхо, первое.

Почему супер-гитаристами склонны считать успешных шоуменов? Это ведь другое совсем

Bluesроцк · « **Ответ #302 :** Июня 28, 2018, 13:18:52 »

Цитата: MrLf от Июня 28, 2018, 13:06:22

Вообще, супер-гитарист — это кто? Тот, кто гениально раскрывает свой инструмент (во всех смыслах), или тот, кто удачно вписался в песенную группу? Имхо, первое.

На мой скромный взгляд, не претендующий на истину - человек, который передал свой характер, манеру речи, ментальность в гитару, так чтобы это было музыкой и гармонировало с группой. Это дает сразу же 2 вещи - индивидуальность и узнаваемость.
И это сразу же ощущается почти для любого слушателя.

Если брать по каким-либо техническим возможностям, сыграл полет шмеля на 100000000BPM, или 134234234 нот в секунду, владение всеми техниками и тд, мне это не интересно, все это уже походит на спорт. Опять таки-же имхо.

... и добавил:

Цитата: Мастер Михалыч от Июня 28, 2018, 13:17:42

Скорее тот кто дает 300 концертов в год и отрабатывает вложенные средства. О таких гитаристах знают, и продают в ларьках. Элемент случайности в этой ситуации тоже есть.

Например на ютубе есть интересные альбомы немецких групп 1970-1990, но кто о них знал в эпоху scorpions & accept? (но по крайней мере им удалось записать альбом, а кому-то удалось купить альбом и потом выложить на ютубе).
А сколько было хороших групп, которые не записали ничего?

Ну это уже чисто коммерческий успех

SPI · « **Ответ #303 :** Июня 28, 2018, 13:23:37 »

сейчас вообще в музыке умение играть на гитаре абсолютно не требуется.
Главное шоу и эпатаж, особенно в словах, плюс талант администратора - и все!
Вперед ты будешь играть или назад, есть рассинхрон или нет - это совершенно никак не влияет на успех, скорей даже отрицательно повлияет

MrLf · « **Ответ #304 :** Июня 28, 2018, 13:25:54 »

Цитата: Bluesроцк от Июня 28, 2018, 13:18:52

На мой скромный взгляд, не претендующий на истину - человек, который передал свой характер, манеру речи, ментальность в гитару, так чтобы это было музыкой и гармонировало с группой. Это дает сразу же 2 вещи - индивидуальность и узнаваемость.
И это сразу же ощущается почти для любого слушателя.

Иногда говорят, что хороший оратор — не тот, которым восхищаются после его речи. А тот, который заставил после своей речи обсуждать то, о чём он говорил. Аналогично, супер-гитарист — не тот, кто "вложил индивидуальность", а тот, кто раскрыл инструмент. Чтобы после его игры захотелось сыграть что-то самому (даже не обязательно повторяя его музыку за ним) — вот супер-гитарист.

Bluesроцк · « **Ответ #305 :** Июня 28, 2018, 13:29:08 »

Цитата: MrLf от Июня 28, 2018, 13:25:54

Иногда говорят, что хороший оратор — не тот, которым восхищаются после его речи. А тот, который заставил после своей речи обсуждать то, о чём он говорил. Аналогично, супер-гитарист — не тот, кто "вложил индивидуальность", а тот, кто раскрыл инструмент. Чтобы после его игры захотелось сыграть что-то самому (даже не обязательно повторяя его музыку за ним) — вот супер-гитарист.

Сразу на ум приходит Хендрикс и другие новаторы, появившиеся поздней... А что еще можно раскрыть в 2018 году?

... и добавил:

Цитата: SPI от Июня 28, 2018, 13:23:37

сейчас вообще в музыке умение играть на гитаре абсолютно не требуется.
Главное шоу и эпатаж, особенно в словах, плюс талант администратора - и все!
Вперед ты будешь играть или назад, есть рассинхрон или нет - это совершенно никак не влияет на успех, скорей даже отрицательно повлияет

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот наиболее яркий пример, кому не лень гляньте, что за ужас победил, тут даже не надо быть критиком или экспертом в тайминге или каких-либо еще аспектах, там просто живого места нет у победителя.....

Извиняюсь, БОЛЕЕ, гораздо более яркий пример с этим же персонажем ниже. (парень со свисающей на поясе толстовкой, смотрите вот это видео

)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Мастер Михалыч · « **Ответ #306 :** Июня 28, 2018, 13:35:54 »

Цитата: Bluesроцк от Июня 28, 2018, 13:12:48

Когда-то давно, прослушав все студийки ганзов, набрал для себя треков так 6-7, но даже при столь малом количестве понравившегося, мне вполне понятно в чем соль любви к ним.

А если по Ричи добавить - много годного в Rainbow... А по игре уже все было 1000 раз сказано, нет смысла повторяться.Безусловно, такое тоже есть, и даже не в единичных случаях, но хайп волна пошла более активней от особо впечатлительных зрителях Павела.

есть один критерий любви к музыке = частота прослушивания.
Rainbow, DP --- у меня куплено всё. Но я это не слушаю уже больше 10-15 лет.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

SPI · « **Ответ #307 :** Июня 28, 2018, 14:01:22 »

Цитата: Bluesроцк от Июня 28, 2018, 13:29:08

Сразу на ум приходит Хендрикс и другие новаторы, появившиеся поздней... А что еще можно раскрыть в 2018 году?

... и добавил:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
https://www.youtube.com/watch?v=-eP5InxNqpw
Вот наиболее яркий пример, кому не лень гляньте, что за ужас победил, тут даже не надо быть критиком или экспертом в тайминге или каких-либо еще аспектах, там просто живого места нет у победителя.....

хм.

очень сложно отделить кого либо, уровень примерно одинаков, но последний немного более чуть-чуть почетче играл вначале, зато зажог в конце мимо тональности, первый меньше мазал во второй раз, но первый раз ахтунг... интересно, им давали прослушать бектрек заранее? Ну и метод определения - кто громче заорал это ахтунг полнейший

"приведи сто друзей и победи"

Kranick · « **Ответ #308 :** Июня 28, 2018, 14:11:53 »

Сделаем промежуточный вывод после 20 страниц философских трактатов: слушателя не интересует техника. Его интересует музыка. Делайте новую музыку, записывайте её, играйте на концертах, и если она достучится, попадёт в самое сердце - значит вы отличный музыкант. Если нет - значит х.ровый. И даже если выбудете играть шестнадцатыми быстрее и чище гитариста какого-нибудь Pearl Jam, вы всё-равно останетесь никому не нужными задротами, компенсирующими отсутствие своего творчества фразой «зато я техничней».

P.S. И да, последнее видео где Фред играет в магазине стоя и «в громкий комбик» показывает разницу между уровнем играющего лайвы концертного музыканта и сидящего у монитора парня с петличным микрофоном и мечтами о дополнительной сотне подписчиков на ютубе.

MrLf · « **Ответ #309 :** Июня 28, 2018, 14:36:36 »

Цитата: Kranick от Июня 28, 2018, 14:11:53

Сделаем промежуточный вывод после 20 страниц философских трактатов: слушателя не интересует техника. Его интересует музыка. Делайте новую музыку, записывайте её, играйте на концертах, и если она достучится, попадёт в самое сердце - значит вы отличный музыкант.

Слишком упрощённая логика, имхо. Слушателя ещё как интересует техника.
Вообще, держать слушателя за тупую эмоциональную корову — это и себя не уважать, на самом деле. Первый слушатель — ты сам. Как мы выше выяснили, в общем случае музыка может не иметь слушателя.

Kranick · « **Ответ #310 :** Июня 28, 2018, 14:53:46 »

MrLf, странно, до этого вроде даже вами и многими другими вылито миллион букв и символов о том, что у слэша никакой техники нет

Чо уж тут упрощать-то? А если техники нет, а музыку слушают, на концерты ходят, рифы снимают, то точно не из-за техники. Или ради чего по вашему?

MrLf · « **Ответ #311 :** Июня 28, 2018, 14:54:30 »

Так что каждый выбирает сам. Кто-то хочет быть как удачливый кобель с гитарой, кто-то хочет денег / стадионов с упоротой толпой. А кому-то Гитару подавай, саму по себе, и Музыку — тоже саму по себе. В последнем случае и техника может сильно важна оказаться, и вообще непонятные "настоящим музыкантам"

вещи...

... и добавил:

Цитата: Kranick от Июня 28, 2018, 14:53:46

MrLf, странно, до этого вроде даже вами и многими другими вылито миллион букв и символов о том, что у слэша никакой техники нет Чо уж тут упрощать-то? А если техники нет, а музыку слушают, на концерты ходят, рифы снимают, то точно не из-за техники. Или ради чего по вашему?

Миллион букв и символов вылито о том, что есть люди, которые слышат системные огрехи в игре Слеша. И этих людей можно поблагодарить за полезную информацию, которая научит лучше слышать и понимать Музыку, всякого, кто этого действительно хочет.

Kranick · « **Ответ #312 :** Июня 28, 2018, 15:27:20 »

MrLf, понятно

Значит это тема ни про какого ни Слэша, как об этом говорится в её заголовке, а об уникальных людях с golden ears, способных слышать кривизну в его игре

Даже несмотря на то, что есть сомнения, что мы читали одну и ту же тему, просто продажи билетов на концерты, дисков и файлов, ну и число просмотров на YT показывают, что его возможная кривизна не мешает людям слушать эту музыку, и тратить свои кровные на это.

MrLf · « **Ответ #313 :** Июня 28, 2018, 15:34:27 »

Цитата: Kranick от Июня 28, 2018, 15:27:20

Даже несмотря на то, что есть сомнения, что мы читали одну и ту же тему, просто продажи билетов на концерты, дисков и файлов, ну и число просмотров на YT показывают, что его возможная кривизна не мешает людям слушать эту музыку, и тратить свои кровные на это.

Естественно не мешают. Что покупают больше, дешёвую водку или элитный коньяк? Разумеется, первое.
Зачем нужна техника, если и так вштыривает?
Вспомнилась старая пародия на рекламу: "Вася нюхает Досю, а Петя - обычный стиральный порошок. Вштыривает парней одинаково. Так зачем платить больше?"

Kranick · « **Ответ #314 :** Июня 28, 2018, 15:38:19 »

MrLf, ваще круто!!!! «Что дешевле, билет на концерт G’N’R или билет на концерт классической музыки?» - спрашивает у знатоков телезритель из московской области?

Форум гитаристов

Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну" (Прочитано 23684 раз)

Мастер Михалыч

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

MrLf

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

Bluesроцк

Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"

SPI

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

MrLf

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

Bluesроцк

Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"

Мастер Михалыч

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

SPI

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

Kranick

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

MrLf

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

Kranick

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

MrLf

Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"

Kranick

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

MrLf

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"

Kranick

Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"