Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"  (Прочитано 23675 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #345 : Июня 29, 2018, 16:38:21 »
А кто пошел дальше, понятно, уже играет другой стиль. И Блекмору этот стиль "подозрителен". Надо просто понимать вечную проблему "отцов и детей". Вы же в этом видите "зависть" Блекмора к "технарям"))))
Я усматривал ревность Блекмора к человеку, который занял его место в группе и играет утончённее, лучше него. Такая ревность — абсолютно естественное чувство. А в "вечной проблеме отцов и детей" не правы чаще всего закостенелые "отцы", разве не понятно?
« Последнее редактирование: Июня 29, 2018, 16:39:56 от MrLf »

Оффлайн SPI

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5420
  • ибо нех
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #346 : Июня 29, 2018, 16:50:40 »
давайте тему в талк, можно же будет начать очередную серию сериала Блекмор vs Сатриани-Морс :hitrez:

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #347 : Июля 01, 2018, 09:48:33 »
Блекмор, понятно, человек своей эпохи, эпохи настоящего рока, самого его  духа. Его надо слушать, растопырив уши, внимательно. Так как это тот, который создавал этот стиль.
единственное "новаторство" Блэкмора в том, что он вставлял в песню, исполненный на гитаре скрипичный пассаж из музыки эпохи барокко.
А так как большинство слушателей подобной рок-музыки, о классике не знали вообще ничего, то звуки, найденные приятными в 15 веке, понравились и в 20 веке.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #348 : Июля 01, 2018, 10:45:03 »
Мастер Михалыч, интересно, а для такого вывода насколько глубоко были изучены гитарные тренды 70-х годов прошлого века? Возможно есть научная степень по истории гитарной музыки, позволяющая оценить положение дел на начало карьеры DP, и взвесить взнос блэкмора?

Не подумайте плохо: просто интересно, действительно ли блекмор по сути изобрёл стиль названный позже как neoclassic rock, как об это обычно пишут западные голоса, или он был обычным бездарным гитаристом, которому просто повезло играть на гитаре в какой-то группе, которую пару раз показали по телевизору? И если б на его месте в 70-х оказался бы какой-нибудь гитарист с нашего форума, то DP звучало бы намного круче и более новаторски?

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #349 : Июля 01, 2018, 11:47:37 »
единственное "новаторство" Блэкмора в том, что он вставлял в песню, исполненный на гитаре скрипичный пассаж из музыки эпохи барокко.
А так как большинство слушателей подобной рок-музыки, о классике не знали вообще ничего, то звуки, найденные приятными в 15 веке, понравились и в 20 веке.
Тут ещё фамилия Хендрикс имеет определенное значени. Грамотно замесить бахо  паганинививальдщину с хендриксовщиной на базе сильной на фоне других техники - ну а кто ещё смог?

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #350 : Июля 01, 2018, 12:38:45 »
Не подумайте плохо: просто интересно, действительно ли блекмор по сути изобрёл стиль названный позже как neoclassic rock, как об это обычно пишут западные голоса, или он был обычным бездарным гитаристом, которому просто повезло играть на гитаре в какой-то группе, которую пару раз показали по телевизору? И если б на его месте в 70-х оказался бы какой-нибудь гитарист с нашего форума, то DP звучало бы намного круче и более новаторски?
Изобрёл стиль или был обычным бездарным гитаристом, а середины нет? Классический приём демагогии.
По ссылке:
Цитировать
...amazing solo featuring the distinctive neo-classical descending runs, combining the spirits of Bach and Jimi Hendrix.
И эта одна единственная фраза означает, что он изобрёл стиль neoclassic rock? Да с какой стати? :hmmm:
Да, и можно прямую ссылку на определение термина "neoclassic rock"?

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #351 : Июля 01, 2018, 12:51:22 »
неоклассик рок это вроде уже позже, когда Мальстен в комзоле с золотыми часами на нейлонке гоняет гаммы медиатором в сопровождении оркестра

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #352 : Июля 01, 2018, 13:09:31 »
MrLf, с вами сложно вести дискуссии: сперва вы сказали что Слэша никогда не слушали, но при этом утверждаете что он кривой («Пастернака не читал, но осуждаю» (R) ). Потом признались, что не слушали, но верите «куче народу» которая слышит «системные огрехи» в его игре, но не смогли ни уточнить про мифическую «кучу народу», ни про «системные огрехи». Потом вы сказали что G’N’R музыкой низкого качества но на прямой вопрос о критериях качества что-то внятное ответить не смогли (ну если не считать что вас персонально оно «не шпилит», но чёт сомневаюсь что мнение человека, публикующего каверы на «шаланды полные кефали» является эталоном качества в хард-роке  :o ). Теперь задается вопрос об определении термина «neoclassic rock», который достаточно задать в Google... И да, там же послушайте хоть что-нибудь из репертуара тех, кого вы называете «обычными & бездарными», и сформируйте своё личное мнение о предмете спора, а не в пересказе трепетных историй «кучи народу», чьи имена вы называть стесняетесь ???

Ну и в конце ещё дам вам возможность снова не ответить на основной вопрос, а «откамментить» второстепенный: вы ведь наверняка разбираетесь в истории гитарной музыки 70-х, и точно знаете, что DP абсолютно ничего в неё не внесли, правда?

... и добавил:

неоклассик рок это вроде уже позже, когда Мальстен в комзоле с золотыми часами на нейлонке гоняет гаммы медиатором в сопровождении оркестра

Процитирую:

Цитировать
In the late 60's, Ritchie Blackmore combined his classical training with the sound of Heavy Metal to help give birth to the genre known as neoclassical rock. The evolution of virtuoso guitar playing throughout the 70's came from all over the US and Europe. German players like Michael Schenker (Scorpions, UFO) and Uli Jon Roth (Scorpions), brought a level of chops and flair to their music that definitely owed just as much to the legacy of European classical composers as it did to American and British blues players. By the late 70's, Edward Van Halen and Randy Rhoads effectively put the US on the neoclassical map with hi-tech classically inspired solos that opened the gates for the coming invasion from Sweden courtesy of Yngwie J. Malmsteen.
« Последнее редактирование: Июля 01, 2018, 13:38:06 от Kranick »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #353 : Июля 01, 2018, 13:18:54 »
Вы бы еще из Артемия Троицкого цитаты подгоняли в качестве пруфца

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3538
  • против войны
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #354 : Июля 01, 2018, 13:36:41 »
Pavle, не знаю, кто такой Артемий Троицкий (я вообще мало что знаю о России так как был там раза два или три). Но мне кажется, что для вывода о примерной схожести стилей Блэкмора и Мальмстина достаточно их послушать. Конечно, речь не идёт об идентичности, но принцип «неоклассики» (то есть новая подача классики) и там и там сохранен. Или есть другие мнения? ???

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Теперь задается вопрос об определении термина «neoclassic rock», который достаточно задать в Google...
Прямую ссылку на определение этого термина можно?

... и добавил:

вы ведь наверняка разбираетесь в истории гитарной музыки 70-х, и точно знаете, что DP абсолютно ничего в неё не внесли, правда?
А что это за демагогия? Речь была о Блекморе, а не о группе DP.

... и добавил:

И да, там же послушайте хоть что-нибудь из репертуара тех, кого вы называете «обычными & бездарными»
Кого я назвал "бездарными", прямую ссылку на мой пост давай. Или не ври.

... и добавил:

Вообще, демагогия у Kranick потрясающая ;D
« Последнее редактирование: Июля 01, 2018, 13:50:32 от MrLf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Прямую ссылку на определение этого термина можно?

http://yandex.ru/clck/jsredir?bu=e4ax&from=yandex.ru%3Bsearch%2F%3Bweb%3B%3B&text=&etext=1835.LTAQuTUzJGifSEPEE3NmgWmiUNz0bRhSaI4qfT94cTVDLQWs7SbmoR-E9n2mupvawJnPy9KJDjAOtsWz8XOwHw.c2040d24ad1c52a7176ebdb76aa7ed44bda8cdb7&uuid=&state=PEtFfuTeVD5kpHnK9lio9T6U0-imFY5Ibl_FxS8ahbetb9q-Ws8tqQaT6YcO5ES21Z8MjTOpq-vDjL0sP3R-fWjd8FaFSqsPHzZ2hZ7oHgLE0iDfULnnpGFrhfcm3AVZQMB7W6xZKhU,&&cst=AiuY0DBWFJ7q0qcCggtsKWM27rlzc0NNSfOs-GsKoR18YY1j_ZGLfilkSKIGpzb05AIzlLkSToFHFe6B57LxAq9XiCnzgLMqRjvuOuAQ3LDNQAbW_3ZyFVt2giJGWTWsLpBqnenP3uU5poZ1SxG61wvPkJDZaobBfCCFoTjwNQ3UEzFLCr96gX53F9Ttpj3nEUXXyBGTuyq8CBZifil-l-mt6vxqecoZ_I3MZMi45l_xpju2NospJv93dwMZMyiOizemc6y8Z7cB9LlkHeJ4KL0XtBKZbWY0zZcVfbEFLD52qBnhvGjhohbRFMDtSce7YfTVEmyumrb5MhweCgdFpt7l-AQh_ZCP60lZuyjeVTrKs7hRe9fXZykRSDJVaEhZIgVb3y-Rz3MFi4jgI2vDHG_eVKuVsVzevy5PHv5-KfIiH-2KVQb1QLwG-IotHwEP4ZaciK3oZS47Mnz-UMevbsuVG9GcrNQTcD-wo1b_KJJBHgI-Ep2RrVVMs7n9vtZUIReUM6AvYFLUWuWNRN0QSsjmp9TpTNBPx0V0fJuQHp1nXeAg7aN03Ni-3ig9HmCazdk_XWOHMrrrm4sBeeaHt5OCDneHghdlDltpTe7ThS4w8gJSOx2dxZsa11oEZjV4C4D4gaFlOgCyxiwHZ6Q1yDVlgz0pTq7oLAl-yKPGIsSpwsE1OsDcxI98Rb-MAblSH8wh0GCZHkVmZnkaHX1G-oVi-IZGnnT8HSvLyCAhqxiCBVP9K7Yn0WXYNRH-cHAJ5o4nOBiQT04htQ_qTksgU-k5p9SZZYHJQI_91Od1fZdtTvyMbcykhOAeZWiYL7jVZ46cg935sOvyV23J5NvXJopRL6v3v7kB_5F7DucRRfsFTkN36phHbNRPEFCNVdhBb-Qxl9Nf1STA8Xn7YWxD3hhyBmUeY6OWevQIMQCfyQ3GPIkZdmPETwxV77yWrUiLxU8YoEpoQppoRE1aq3ZWoW4gwwX9dK3pg0gq2pzafl80xotVXeaX7Wyelnsg46SoCcq8ATB_MYdC8jc-oMzJTxDrpEf0IDR2yqtxkOZ5yK28D32zLmvjxaDbWxJQbKowSsXM2HhVhLZwHuTgO4pYJXcPp5MZNzEq&data=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&sign=eb9fccf7c88be173f748c72e2ef2d267&keyno=0&b64e=2&ref=orjY4mGPRjk5boDnW0uvlrrd71vZw9kpVBUyA8nmgREPTNCvhEesBCsgD0pApflBNTcuik3ag1e5N5h1N3eSXpBLSJKXs3oJbCxYL8j8lxuL4gAzxUZVGNH0MDPTRrqHnP3vz7rhPBJPMDZ1WWxZRRsYD_omlkUyhKyHi7X5_uLSBTzQ-NbOmNGjcQ5bh8oo&l10n=ru&rp=1&cts=1530442325115&mc=5.07191334973095&hdtime=14648

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #357 : Июля 01, 2018, 13:53:45 »
Pavle, не знаю, кто такой Артемий Троицкий (я вообще мало что знаю о России так как был там раза два или три).

До свидания :pozor:

Оффлайн MrLf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8591
  • nylon fingerstyle
    • Martin Ludenhoff
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #358 : Июля 01, 2018, 13:55:02 »
EVS, это Neo-classical metal, Kranick оперирует термином "neoclassic rock" или "neoclassical rock", который по его словам "по сути изобрёл" Блекмор. Да, и основоположником неоклассического метала считается Мальмстин, а вовсе не Блекмор. Так что Kranick говорит что-то несусветное :hmmm: И стиль не тот, и основоположник не тот...
« Последнее редактирование: Июля 01, 2018, 13:57:09 от MrLf »

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8618
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #359 : Июля 01, 2018, 13:58:53 »
EVS, это Neo-classical metal, Kranick оперирует термином "neoclassic rock" или "neoclassical rock", который по его словам "по сути изобрёл" Блекмор. Да, и основоположником неоклассического метала считается Мальмстин, а вовсе не Блекмор. Так что Kranick говорит что-то несусветное :hmmm: И стиль не тот, и основоположник не тот...

Вам, как легендарному гитаристу, сыгравшему в супергруппе с самим Краге, не к лицу сраться с каким-то там краником