Автор Тема: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"  (Прочитано 23668 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #60 : Июня 20, 2018, 21:14:07 »
Гансэндроузес этож та группа, где играли Бамблфут и Бакетхэд, одни из самых филигранных гитаристов в роке.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #61 : Июня 20, 2018, 21:16:41 »
Гансэндроузес этож та группа, где играли Бамблфут и Бакетхэд, одни из самых филигранных гитаристов в роке.
играли. но не в лучшие времена.  ;D

Оффлайн Andrey_GTRR

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7253
  • гитарист-старовер
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #62 : Июня 20, 2018, 21:19:39 »
играли. но не в лучшие времена.  ;D
времена не выбирают. Щас вот играет Ричард Фортус. и звук у него и техника и имидж и ваще

... и добавил:

В заглавном посте сказано, что вот Слэш и Джо Перри норм пацаны, а Гован все по мастер-классам для дрочеров. Так вот. Гатри Гован если че играл у Стивена Уилсона - главного прог-рокера современности. Это новый Пинк Флойд. И щас играет у Ханса Зиммера - главного композитора современности в рамках поп-культуры. Со стадионами там все ок))))) То что он дает мастер-классы до сих пор это чудо и радость, ходите на них))
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 21:35:19 от Andrey_GTRR »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про \\\"лажу\\\" Слэша и другую \\\"кривизну\\\"
« Ответ #63 : Июня 20, 2018, 21:57:05 »
если это новый Пинк Флойд, то почему Гован не звучит как Гилмор ??? :D
я думаю, потому, что у них совершенно разные психотипы. достаточно посмотреть на то, как говорит Гован и Гилмор, чтобы понять разница в исполнении так же будет огромна.  ;)

... и добавил:

времена не выбирают.
их создают сами артисты  ;)

... и добавил:

Щас вот играет Ричард Фортус. и звук у него и техника и имидж и ваще

https://youtu.be/5ZGET7Cf7oY

не особо лучше Слэша.   ;D просто больше нот играет
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 22:02:02 от vulf »

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #64 : Июня 20, 2018, 22:23:43 »
На самом деле есть кое какой забавный момент на этот счёт. Фред часто орёт за то, что Слэш жуёт хлеб. И недавно я у него на этот счёт нашёл нестыковку в его же собственных рассуждениях. Он часто говорит, что медиатор должен по минимуму натягивать струну и проходить её максимально быстро, обеспечивая максимально короткую атаку. Однако сам же он при этом рекомендует медиатор держать под углом, чтобы, по его словам, делать звук "жирнее", а по факту атаку РАЗМАЗЫВАТЬ, потому как с максимально короткой атакой звук, оказывается, СУХОЙ. Возникает закономерный вопрос, а чем это лучше, чем держать медиатор прямо и топить его в струнах? Тот же Хэммет так делает на риффах - я бы не сказал, что его риффинг звучит плохо. Результат одинаковый, просто подходы разные. Невольно вспоминаются слова Лиана, который говорил, что "неважно, каким способом вы добились звука, если вы его добились".

И тут возникают закономерные рассуждения - может, Слэш специально добивался того звука, с которым он играет собственные произведения? И раз его слушает большое количество народу, то это не такой плохой звук. И так во всём. Аргументам Фреда, почему это "категорически неправильно", можно привести кучу контрпримеров. "Не надо ударять по струнам у некового датчика" - Фридман только так и играет, и неплохой у него риффинг, получше, чем у Мастейна. "Надо валить точно в ударку" - примерно то же самое, что и с атакой - если валить точно в ударку, то будет сухой общий звук. На этот случай он предлагает оттяг, но мне наоборот, нравится больше, когда гитарист играет раньше ударки, чем когда он играет позже. Придумал понятие, как "слуховкус" - а о вкусах, на мой взгляд, вообще не спорят...

Фред - очень сильный гитарист, у которого можно много хорошему научиться (я, например, у него научился держать медиатор и ставить правую руку), но с его взглядами на музыку в целом я далеко не всегда согласен, увы. Всё - строго ИМХО.
« Последнее редактирование: Июня 20, 2018, 22:29:41 от Klogg4 »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #65 : Июня 20, 2018, 22:29:21 »
ваще Фреда в другой теме обсуждают интенсивно.  ;)

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #66 : Июня 20, 2018, 22:31:42 »
Ну очевидно же, что обсуждение лажи Слэша пошло не из каких-то закромов. Если на Хэммета и Лайхо и раньше гнали, то гон на Слэша официально начал именно Фрэд. До него не слышал, чтобы Слэша засирали вхлам.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #67 : Июня 20, 2018, 22:38:22 »
и что из этого?  ;D

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8634
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #68 : Июня 20, 2018, 22:42:44 »
Klogg4, я ни разу не видел, что бы Фридман риффы играл у нэкового датчика))

что касается игры "назад", это несколько сомнительный термин, на самом деле по большому счету означающий мочить ровно в метр, т.к. атака у гитары длинная и пока она пройдет пик, возникнет ощущение оттяга.

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #69 : Июня 20, 2018, 23:24:02 »
я ни разу не видел, что бы Фридман риффы играл у нэкового датчика))
Я надеюсь, это шутка в стиле "потому что на его гитарах нет некового датчика"  ;D



что касается игры "назад", это несколько сомнительный термин, на самом деле по большому счету означающий мочить ровно в метр, т.к. атака у гитары длинная и пока она пройдет пик, возникнет ощущение оттяга.
Ну поэтому он и агитирует за предельное укорачивание атаки :) Думаю, он имеет ввиду ровно то, что он говорит.

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #70 : Июня 20, 2018, 23:33:20 »


Причина банальна – мелкий бизнес, новичкам-лохам куда легче втирать технические базисы, нежели заниматься серьезным музыкальным развитием. Поэтому «техника» искусственно выделена из музыки и создан комический мем – «преподаватель техники» :los:

Вот выделить из ухи: лук, соль и перец и на основании скрупулезного сочетания в миллиграммах этих ингредиентов втирать начинающим поварам, что лишь познав эти секреты, они  смогут готовить блюдо наилучшим образом

Все группы, что вы перечислили,  это песенный жанр. Не такой примитивный, как Митяев или Иваси, аранжирован гитарой, но тем не менее ---- песенный.

Что делать тем,  кому не нравятся песни? В ссср я ставил на пластинки иглу только туда где было соло. С появлением магнитофона выписывал на вторую кассету только соляки.

Теперь появился интернет и я счастлив что есть такие "блоггеры", как Фрэд и др. которые посвящают материал чисто технике без песен и без аккордов.

Позиция эта не нова. В конце 1980 тоже существовали гитаристы,  которые выпускали диски однообразного инструментала, называя это speed metal. Песен там не было,  но для гитаристов-инструменталов,  эти диски, как мне кажется, являются бриллиантами, и также полезны как и видеоуроки "блоггеров", которые вам не нравятся

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #71 : Июня 20, 2018, 23:48:48 »
Мастер Михалыч,  :pozor: :pozor:

Оффлайн Klogg4

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4495
  • Your ass
Re: Про "лажу" Слэша и другую "кривизну"
« Ответ #72 : Июня 21, 2018, 01:44:02 »
Что делать тем,  кому не нравятся песни?
Застрелиться.

Оффлайн Bloodmix

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5161
  • metal
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #73 : Июня 21, 2018, 04:40:36 »


 другое дело, когда люди, далекие от практики, начинают говорить про прошаренность.  :)


... и добавил:

"прошаренные люди"
« Последнее редактирование: Июня 21, 2018, 04:59:30 от Bloodmix »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Про \"лажу\" Слэша и другую \"кривизну\"
« Ответ #74 : Июня 21, 2018, 06:38:26 »
Мастер Михалыч,  :pozor: :pozor:

вот вам пяток альбомов тридцатилетней давности, "неизвестных" в ссср.

нужен двадцатилетней давности? Пожалуйста:
(нажмите чтобы показать/спрятать)

есть и альбом сорокалетней давности. Это не совсем инструментал, Там почему-то ещё и "поют"  :( . Знали о нем в ссср? Нет. Всё дело в рекламе.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

-----------------------------------------------------------------------------------------
По сравнению со всей этой музыкой Слэш и Блекмор вообще "не умеют играть".
Позвольте пояснить на примере:

вот композиция Deep Purple - Highway Star ,  длительность 6 минут = 360 секунд
(нажмите чтобы показать/спрятать)
интересное соло занимает время
от 4:32 до 4:42 = 10 секунд 
Потом оно повторяется и суммарное время записи интересной музыки составляет от 4:32 до 5:02 = 30 секунд
То есть в ссср, советские слушатели ради  30 секундного гитарного соло были вынуждены слушать ещё 330 секунд какой-то песенной ерунды... 
Полезной музыки в композиции = 30 секунд = 10%, а если убрать повторы и оставить 10 сек запись от 4:32 до 4:42, то получается 3%

Собственно говоря, вот на эти 3% Блэкмор и знаменит.   Потому что, например, в композициях Олега Митяева, этих 3%, то есть гитарных соляков, вообще нет.

А вот на советской пластинке профессор киевской филармонии Алексей Горохов (1927г.р.) напилил где-то 50% соляков.
(нажмите чтобы показать/спрятать)
50% больше чем 3% в 15 раз.
То есть в ссср уже существовали пластинки с записью соляков в 15 раз информативнее чем записи соляков Блэкмора, только советские любители гитарной музыки об том не знали... :(




... и добавил:


Цитировать
Что делать тем,  кому не нравятся песни?
Застрелиться.

Несправедливо и нечестно, когда любители песенного жанра берутся обсуждать соляки и прочий гитарный инструментал
« Последнее редактирование: Июня 21, 2018, 06:42:10 от Мастер Михалыч »