Форум гитаристов

ого вопрос! надо обмозговать.. однако тема интересная... вечером продолжу

А уменя мнение другое. Я считаю что когда говорят типа нужно сыграться это означает на деле что музыканты попросту слабы в конкретном произведении или вообще слабы сами по себе. Приведу как пример один опыт из моей практики. Есть ряд песен в моем репертуаре которые я достаточно хорошо знаю и уверенно исполняю. К сожалению или наоборот к счастью не сложилось у меня ни с одной группой и я играю все и пою один под набитые мною же под секвенс треки бэкбэнда. И как вы понимаеете эти треки звучат идеально. Как бы секвенсер не пьет алкоголь, у него нет детей, он не устает и всегда играет по моему первому требованию имнно так как я ему "сказал' . Так вот пришел ко мне как то один хороший клавишник и....я понял что нам никому сыгрываться и не нужно когда у музыканта хороший уровень. Все сразу зазвучало просто великолепно! Живые клавиши привнесли живости и дополнительного окраса моей живой гитаре и моему живлму голосу так, что все зазвучало просто великолепно. При том при всем что чел послушал вещь один раз и я ему навскидку сказал аккорды. Все остальное он обыгрывал слету в джазовой-блюзовой манере. Это был класс! Думаю что на записи мало кто смог бы даже понять что живьем играют тол ко лидер гитара и клавиши.
 В общем мой вам совет-сделать бэкбэнд на секвенсере или в кубейзе или еще в какой проге именно так как вы считаете они должны звучать. Запишите каждому эмпежки без соответствующего трека и полные тоже. Тогда каждый сможет послушать дома полностью инструментал с его партией и без нее и играть дома с идеалом и без него. Поверьте, когда дома у каждого зазвучит все так же хорошо как на полной записи, тогда и вы все вместе собравшись сыграете так же четко и красиво.

сыгрываться надо вместе - чтобы все звучало тип-топ... не надо путать сыгрываемость двух и шести разных человек... про бас и барабаны сказали уже... и еще ж ритм и соло-гитары должны быть сыграны... кроме того музыканты ДОЛЖНЫ четко знать кто где НЕ играет (и делать это!)

enakidos, всё равно вылезают ньюансы - сыгрываться вместе нужно... однако если взять идеальный случай (что все всё знают) то получается, что всё равно надо сыгрываться, чтобы настроить оптимальные звуки каждому и продумать сценический образ...

я поддерживаю всеми руками разучивание дома и сам всегда готов к репетиции, т.к. уже всю ее прорепетировал дома... однако так бывает не со всеми...

... и добавил:

enakidos, да... начет не играет... просто замечал у многих музыкантов музыкальный понос: ну типа, КАК это мне НЕ играть?!! надо что-то ввернуть - будет же ж КРАСИВШЕ!!! - не понимая, что паузы - это тоже музыка... потому так и сказал

тут все так уверенны в своём мнении, но оно ведь не единственное верное. Бывают иногда группы, которые сочиняют свои песни вместе (да, бывают и такие), всем составом. И это происходит на репетиции. И именно тогда происходит отработка каждого нюанса в контексте группы. Дома в одиночку такого не добиться.

... и добавил:

enakidos, получается, тебе не нужна группа с музыкантами, где каждый со своим мышлением, характером, пониманием музыки, а просто набор людей, которые будут как машина играть только то и так, как хочешь ты. или я тебя не понял

нужно отдельно понимать репетиции для сыгрывания и для творчества - у нас так... 

5 баллов Андрей!

... и добавил:

тут все так уверенны в своём мнении, но оно ведь не единственное верное. Бывают иногда группы, которые сочиняют свои песни вместе (да, бывают и такие), всем составом. И это происходит на репетиции. И именно тогда происходит отработка каждого нюанса в контексте группы. Дома в одиночку такого не добиться.

... и добавил:

enakidos, получается, тебе не нужна группа с музыкантами, где каждый со своим мышлением, характером, пониманием музыки, а просто набор людей, которые будут как машина играть только то и так, как хочешь ты. или я тебя не понял

На этапе сочинительства я считаю что интересно и нужно мнение всех. На этапе отработки уже утвержденного к реализации плюрализм мнений заканчивается и тогдада, я считаю что все в том числе и я, должы исполнять все четко как машина. Это не значит тупо как самоиграйка. Это значит четко и с точки зрения структуры, и с точки зрения эмоциональной, и с точки зрения динамики и т.д.
 На деле же не один раз встречал людей которые говорили что хотят свободы и творчества и мол их зажимают, не дают свободы. Но при детальном рассмотрении мне становилось ясно что за два месяца занятий человек не может сыграть одинаково четко ни одно место инструментала. Он попросту ничего не помнит чекто и выдает это за некую импровизацию. В итоге получается каждый раз все звучит вроде как по новому но по новому стабильно хреново. да еще к тому же эти попрыгушки сбивают остальных в группе, тех кто знает свою партию и играет ее четко.

Куски, которые не получаются чисто, играть отдельно. Это не самое веселое занятие, зато потом будете хоть с закрытыми глазами играть. Сначала отдельно этот кусок, потом в связке с предыдущим. Если нельзя сразу определить кто лажает, "включаться" по одному. Играет барабанщик, потом бас, потом гитара и т.д, пока не выявиться тот, кто портит.