Автор Тема: Профессиональная солидарность (Прочитано 4298 раз)

VigierPlayer · « **Ответ #30 :** Ноября 26, 2005, 21:13:01 »

обсёр - это когда звучит типа того: "да вы... да я... да они.. и вообще всё говно"
конcтруктивная критика - "это это и это - отстой, потому что ---, рекомендую посмотреть/послушать то-то и то-то и подумать над тем, что ты из себя высрал"

Jeka · « **Ответ #31 :** Ноября 26, 2005, 21:17:26 »

ну да разграничиваецца критика, и обсёр чаще всего словами, которые использованы в каменте...

Jeka · « **Ответ #32 :** Ноября 26, 2005, 21:20:03 »

ну да...

skrypa · « **Ответ #33 :** Ноября 28, 2005, 13:56:42 »

Хм, корпоративная солидарность?

Нет, я думаю, что речь не о критике коллег по цеху.

Критика - критикой, а солидарность - это когда на концерте чувак ставит свой комбарь, а после выступления забирает его со сцены и на вопрос следующей банды: "а что - мы не сможем играть на твоем?" отвечает: " а чяво это я вам должен свой комбик давать - свой несите".

Или вот однажды мне на концерт не привезли все причиндалы - педали, провода etc. - в аварию попали друзья. Была у меня только гитара. Так все, кто должен был играть сказали: "выбирай, что необходимо из нашего и пользуйся на здоровье".

Или раз забыл шнур. Таже история - без проблем мне его одолжили на выступление из другой банды.

Или я своё оборудование предоставлял другим музыкантам для записи.

Это, вот, всё и есть солидарность.

W.M. · « **Ответ #34 :** Ноября 28, 2005, 14:18:10 »

Цитата: Armen

Интересно, что наше "сообщество" думает о сабже. То бишь о профессиональной, или иногда ещё называют "корпоративной" солидарности и этике. Применимо ессно к гитаристам в первую очередь, ну и вообще...

Что она позволяет, а что запрещает, к чему обязывает, а к чему нет?

Типа может один музыкант другого прилюдно покритиковать другого (в рамках общечеловеческой этики разумеется) или нет?
Или о "своих" либо хорошее либо ничего?

Тема не абстрактная, с этим мы сталкиваемся постоянно.

У врачей не принято критиковать прилюдно (припациентно) назначения и рецепты друг друга, если они работают в одном месте.
Многие ничего не говорят даже про работающих в другом месте, просто пытаются исправить их ошибки и совершить новые ошибки, уже свои.

В отношении музыки, можно вспомнить Моцарта и Сальери...

а так же пословицу "всяк кулик свое болото хвалит"

ну и продолжать в том же духе. Музыканты горазды пообливать друг друга грязью... как и художники, скульпторы (некоторых скульпторов обливают грязью не только скульпторы, но многие граждане России

), программисты, спортсмены, ну и так далее...

Мне кажется это вопрос сугубо внутренней культуры человека - допускает ли он, позволяет ли себе высказывания подобного плана в адрес кого-то.

Tecwyn · « **Ответ #35 :** Ноября 28, 2005, 14:18:14 »

Цитата: skrypa

Критика - критикой, а солидарность - это когда на концерте чувак ставит свой комбарь, а после выступления забирает его со сцены и на вопрос следующей банды: "а что - мы не сможем играть на твоем?" отвечает: " а чяво это я вам должен свой комбик давать - свой несите".

Чувак молодец, на его месте я сделал бы то же самое. Ну собственно и делал.

W.M. · « **Ответ #36 :** Ноября 28, 2005, 14:24:02 »

Цитата: Tecwyn

Чувак молодец, на его месте я сделал бы то же самое. Ну собственно и делал.

ну если ты принес свой комбарь и поставил его заместо организаторского, то тебе никто не посмеет ничего сказать.

Tecwyn · « **Ответ #37 :** Ноября 28, 2005, 14:42:58 »

Цитата: W.M.

ну если ты принес свой комбарь и поставил его заместо организаторского, то тебе никто не посмеет ничего сказать.

Всё так, но некоторые обижаются, когда я отказываюсь оставлять им комб, немного лучший, чем клубный

W.M. · « **Ответ #38 :** Ноября 28, 2005, 15:02:34 »

Цитата: Tecwyn

Всё так, но некоторые обижаются, когда я отказываюсь оставлять им комб, немного лучший, чем клубный

это их проблемы

Гитары у них наверное тоже похуже чем у тебя, что теперь обладатель самого хорошего оборудования должен сдавать его всем в аренду?

Alexandre · « **Ответ #39 :** Ноября 28, 2005, 15:04:38 »

C точки зрения профессиональной...............
Критика, а как это. Каждый занимается своим делом и до другого некогда:))))
Я чего не читывал как Сатриани скажем критикует Вая

)))) Ну а у любителей все подается критике, даже ЛЗ и ДП.

Armen · « **Ответ #40 :** Ноября 28, 2005, 15:18:21 »

Не, комбы и гитары - дело понятное. Я тоже не люблю своё хозяйство одалживать. Просто не люблю, когда кто-то чужой мою гитару лапает, для меня сродни тому как если кто-то мою подружку лапает...

Я говорил о другом - о критике.

Вот тут говорилось:
"конcтруктивная критика - "это это и это - отстой, потому что ---, рекомендую посмотреть/послушать то-то и то-то..."

А что если после прослушивания рекомендованное, мнение не меняется? Прикиньте, фану метлы сказать, что это отстой и порекомендовать Скофилда для сравнения. А ведь это и делается в основном. Или даже менее утрировано - скажем фену Мегадет посоветовать Чилдрен Оф Бодом. Да, последние играют лучше, современнее, качественнее. Но слушать я их просто не могу. А Мегадет - могу и периодически делаю это.

Alexandre · « **Ответ #41 :** Ноября 28, 2005, 15:24:59 »

2Armen
Для этого существуют музыкальные критики. Просто в проф.среде и не в музыкальной в том числе не принято прилюдно критиковать другого .
И потом как шредер может критиковать блюзмена скажем и наоборот. И кому это надо?

?
В проф среде меряется бабками все. Собирает гитарист слушателей, а это главное, на остальное все накакать.

)))
Проф-ЭТО РАБОТА прежде всего, а потом все остальное.
К примеру какой нибудь Скотфилд скажет ,что Маккартней хреновый гитарист и что от этого изменится. Ни хрена. Макартней знает младенец ,а первого мало кто . Хотя Скотфилд играет не плохо:))))

W.M. · « **Ответ #42 :** Ноября 28, 2005, 15:30:55 »

а я не могу ни мегадетх ни чилдренов слушать

я лучше Скофилда послушаю

и я не критикую никого, мне либо нравица либо не нравица.

а дурака, как известно, учить - только портить

Armen · « **Ответ #43 :** Ноября 28, 2005, 15:34:00 »

WM

Дело не в дурости, человек просто может чего-то не знать.

Hermit · « **Ответ #44 :** Ноября 28, 2005, 15:35:50 »

"Не судите ,да не судимы будете" - этот принцип применяют как профессионалы
,так и просто известные люди - потому что их мнение будет услышано многими,
и воспринято негативно тоже многими. Кроме того они помнят про свои тылы.
Зачем им начинать войну. Это никому на пользу не пойдет. Только ослабит две
взаимнокритикующие стороны, и в результате выиграет третья сторона, которая
молчала.
Другое дело любитель. Что не скажу - как с гуся вода. Поспорили и разошлись.