Автор Тема: Прокофьев. Отрывок из оперы.  (Прочитано 2916 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #15 : Декабря 23, 2023, 12:28:22 »
 Основную тему 7-й Симф. как мелодию использовали телевизионщики заставкою к прогнозу погоды,
 она так же искусственна, как тема одного противного марша из голливудских фильмов , с надуманными завитками и  закоулками
 ↑Кантата как-то восходит настроенчески к Полёту Бабы-Яги в оркестровом переложении :hitrez: ...
как кстати мне мнится, тема Ленинградской Шостаковича восходит к типа ТанцуРыцарей :hitrez:
...к типу ТанцаРыцарей ;D

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #16 : Декабря 23, 2023, 12:49:14 »
Основную тему 7-й Симф. как мелодию использовали телевизионщики заставкою к прогнозу погоды,
 она так же искусственна, как тема одного противного марша из голливудских фильмов , с надуманными завитками и  закоулками
 ↑Кантата как-то восходит настроенчески к Полёту Бабы-Яги в оркестровом переложении :hitrez: ...
как кстати мне мнится, тема Ленинградской Шостаковича восходит к типа ТанцуРыцарей :hitrez:
...к типу ТанцаРыцарей ;D
Тема нашествия в 7-й Шостаковича, вроде, восходит к "Ах, мой милый Августин".

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #17 : Декабря 23, 2023, 12:52:23 »
 Мелодически может быть, конечно, я за настроенчески толкую. Вот это "закусив удила" , целенаправленность...

Оффлайн WalterScott

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 911
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #18 : Декабря 23, 2023, 12:56:09 »
Основную тему 7-й Симф. как мелодию использовали телевизионщики заставкою к прогнозу погоды,
 она так же искусственна, как тема одного противного марша из голливудских фильмов , с надуманными завитками и  закоулками
В качестве заставки к прогнозу погоды наверное. А, так, я не сказал бы.

... и добавил:

Мелодически может быть, конечно, я за настроенчески толкую. Вот это "закусив удила" , целенаправленность...
Тут надо ещё посмотреть - когда написано то и другое. Прокофьев "Ромео и Джульетту" тоже где-то во время войны вроде писал.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2023, 13:14:12 от WalterScott »

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4897
  • In distortion I trust
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #19 : Декабря 23, 2023, 16:05:21 »
Нас в школе проверяли на контрольных, "веселая музыка или грустная"  и ставили тройки в аттестат, потому что двойки не дали бы перейти в следующий класс.

Я не мог определить.


А если бы обучение было бы поставленно нормально, то учили бы ноты,  созвучия и основы гармонии.

... и добавил:

Изучали как раз прокофьева, шостаковича  и прочих мэтров.
Заставляли угадывать, о чем музыка.
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2023, 17:08:19 от Мастер Михалыч »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #20 : Декабря 23, 2023, 19:19:56 »
Цитировать
Нас в школе проверяли на контрольных, "веселая музыка или грустная"  и ставили тройки в аттестат
Изучали прокофьева, шостаковича  и прочих мэтров.
Заставляли угадывать, о чем музыка.

Ахаха, какой тонкий садизм и изощрённое издевательство! ;D

"Hey, Teacher, leave those kids alone!" (C) 8)

Оффлайн slonuko Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #21 : Декабря 23, 2023, 19:43:57 »
На садизм и издевательство учителей всегда есть ответ  ;D

Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Came down upon her head
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Made sure that she was dead
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2023, 19:52:13 от slonuko »

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 21046
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #22 : Декабря 23, 2023, 19:52:59 »
writing fifty times I must not be so

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #23 : Декабря 23, 2023, 19:56:44 »
Вообще, садизм и издевательство учителей - достаточно распространённое явление.
Где ещё человек на законных основаниях получает практически неограниченную власть над слабыми и беззащитными? :(

Оффлайн slonuko Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #24 : Декабря 23, 2023, 20:06:22 »
Вообще, садизм и издевательство учителей - достаточно распространённое явление.
Где ещё человек на законных основаниях получает практически неограниченную власть над слабыми и беззащитными? :(

Ради справедливости - в моей школе клёвых учителей, ни рыба-ни-мясо и наслаждающихся властью садистов было 20/60/20 процентов навскидку. Щас, говорят, ваще мрак и ужас.....

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #25 : Декабря 23, 2023, 20:15:39 »
А в ВУЗе лучше ли?
"Я ставлю вам тройку не потому, что ваш ответ был хуже четвёрки, а лишь потому, что на пятёрку я сам этот предмет не знаю" ;D

Оффлайн slonuko Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #26 : Декабря 23, 2023, 20:19:53 »
Geezer, В МГУ были. Некоторые - просто садисты с самомнением шириной с Миссисиппи, отдельные - из личной неприязни мучили.... Были и преподы и научные руководители от бога..... Как щас - не знаю.... За 35 лет в этой стране так всё и все изменились.... До неузнаваемости
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2023, 20:21:51 от slonuko »

Оффлайн Ulysses

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1338
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #27 : Декабря 23, 2023, 20:42:40 »
Тема нашествия в 7-й Шостаковича, вроде, восходит к "Ах, мой милый Августин".

WalterScott, там два влияния. Остинатный ритм по принципу "Болеро" Равеля (на начинается с барабана, и добавляется все больше инструментов по нарастающей).

С мелодией немножко сложнее современнику понять, поскольку речь идет о не очень известном сегодня произведении, только любители оперетты его знают. Это песня Da geh ich ins Maxim из оперетты Легара "Веселая вдова", вот этот нисходящий гаммообразный ход оттуда, правда с временным смещением, но это обычное дело для Шостаковича и Прокофьева. Шостакович очень любил эту оперетту, она была мега-популярна в Европе в те времена. Вот перевод из Вики

Dmitri Schostakowitsch verwendet Motive aus dem Lied „Da geh' ich ins Maxim“ im ersten Satz seiner 7. Symphonie („Leningrader“). Béla Bartók zitiert seinerseits Schostakowitschs Verwendung dieser Melodiemotive in seinem Konzert für Orchester, IV. Satz Intermezzo interrotto, Allegro.

Дмитрий Шостакович использует мотивы из песни "Я иду в Максим“ в первой части своей 7-й симфонии (“Ленинградцы"). Бела Барток, в свою очередь, цитирует использование Шостаковичем этих мелодических мотивов в его Концерте для оркестра, IV часть Интермеццо интерротто, Аллегро.


... и добавил:

На садизм и издевательство учителей всегда есть ответ  ;D

Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Came down upon her head
Bang, bang, Maxwell's silver hammer
Made sure that she was dead

Вот не помню, угадал ты эту песню без подсказки или?  :) Вроде подозревали, что речь идет про трэшняк или дэс-метал  :pozor: :pozor: :D
« Последнее редактирование: Декабря 23, 2023, 20:45:46 от Ulysses »

Оффлайн slonuko Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11152
  • Желающий странного
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #28 : Декабря 23, 2023, 20:50:02 »
Ulysses, Угадал в конце концов  ;D. С твоими подсказками  :pozor:

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 9860
  • Atypique
Re: Прокофьев. Отрывок из оперы.
« Ответ #29 : Декабря 23, 2023, 20:52:27 »
Цитировать
с самомнением шириной с Миссисиппи

Что интересно: люди, какое-то время поработав на преподавательско-педагогической ниве, приобретают неустранимую профдеформацию - полагают, что весь мир теперь им должен сдавать экзамены и зачёты, и охотно раздают налево и направо свои безапелляционные отметки, никак не желая понять, что вне их прежней работы они имеют статус лишь жалкой ИМХОшки ;D