Автор Тема: Разыгранная гитара - мой любимый миф  (Прочитано 9229 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн elf13 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #45 : Февраля 15, 2006, 00:58:47 »
поклонникам физикоматематического подхода (без расчетов, без ссылок на исследования, данные экспериментов и так далее)

Телефонный звонок:
- Алло, это квартира Сидорова Ивана Петровича?
- Нет, это квартира Каца Абрама Самуиловича.
- Извините, это 22-38-89?
- Нет, это 22-38-88.
- Надо же! В шестом знаке ошибка, а такой эффект...


такие дела

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #46 : Февраля 15, 2006, 01:05:28 »
без тех же расчетов и экпериментов нет смысла доказывать и обратное (точнее :объявлять мифом)

Оффлайн elf13 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #47 : Февраля 15, 2006, 01:26:20 »
есть
пока гипотеза не доказана она является гипотезой

когда гипотезу без доказательств объявляют теорией - это бред и это не только можно но и нужно оспаривать причем безо всяких доказательств

я даже готов отказаться от утверждения что гитара в принципе не разыгрывается - может и разыгрывается, а может и нет.
только ради того что бы картина была идеальной с точки  зрения научного подхода

правда, от своего личного мнения не откажусь в любом случае. но я его и не навязываю

Оффлайн mathew

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +6/-5
  • aka n0way
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #48 : Февраля 15, 2006, 02:13:24 »
Кажется, приведённая теория, точнее, гипотеза, неверна - потому что слишком простая. Ведь сабж считается эдаким загадочным феноменом, про который который, говорят что он есть, но, мол, наука его объяснить не может. Будь всё так просто, наука бы давно уже объяснила, мне так кажется.

зы на самом деле наука объясняет - только называется она психологией.

ззы странно, что многие забывают: восприятие звука человеком - очень тонкий процесс, в котором участвуют не только уши и источник звука, но и такой хитрый агрегат, как человеческий мозг. потому, к слову, и придумали слепые тесты.

Оффлайн elf13 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #49 : Февраля 15, 2006, 08:37:54 »
Цитата: mathew
Кажется, приведённая теория, точнее, гипотеза, неверна - потому что слишком простая. Ведь сабж считается эдаким загадочным феноменом, про который который, говорят что он есть, но, мол, наука его объяснить не может. Будь всё так просто, наука бы давно уже объяснила, мне так кажется.

зы на самом деле наука объясняет - только называется она психологией.

ззы странно, что многие забывают: восприятие звука человеком - очень тонкий процесс, в котором участвуют не только уши и источник звука, но и такой хитрый агрегат, как человеческий мозг. потому, к слову, и придумали слепые тесты.


совершенно согласен :)

Оффлайн Pluto

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4330
  • Репутация: +591/-272
  • Мордентатор-мелизматик
    • инстаграмр
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #50 : Февраля 15, 2006, 09:28:51 »
Цитировать
Кажется, приведённая теория, точнее, гипотеза, неверна - потому что слишком простая. Ведь сабж считается эдаким загадочным феноменом, про который который, говорят что он есть, но, мол, наука его объяснить не может. Будь всё так просто, наука бы давно уже объяснила, мне так кажется.

зы на самом деле наука объясняет - только называется она психологией.

ззы странно, что многие забывают: восприятие звука человеком - очень тонкий процесс, в котором участвуют не только уши и источник звука, но и такой хитрый агрегат, как человеческий мозг. потому, к слову, и придумали слепые тесты.

А может просто никому из тех, кто мог бы доказать, нет дела до гитары? А тем, кому это надо - у них с наукой туговато, чтоб это всё доказать? Дерево прозвонить на АЧХ - даже у Шамрая, вроде как, можно...
Развелось тут гитаристов - работать некому(c) :)

Оффлайн elf13 Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 844
  • Репутация: +146/-45
  • баненый перебаненый
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #51 : Февраля 15, 2006, 11:59:57 »
Цитата: Старикан
"Суджян и Бойко. тоже пацаны рубят дай боже, не правда ли?"

Если брать качество исполнения, абстрагируясь от "мелодической" и стилевой составляющей, то по сравнению с МэйЛианом просто никак...:-)

Но я бы, наверное, поучился у Суджяна импровизационному мышлению... информационный багаж там большой...

Да у нас просто вкусы разные с тобой, зачем спорить об этом?
:)
:beerchug:

А Суджян - на мой взгляд вообще мелкий непризнанный божок российской гитары :)

ps
подумал -  скорее, армянской :)

Оффлайн Alexandre

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2089
  • Репутация: +74/-10
  • Зарегистрированный
    • http://music.lib.ru/p/pustilnik/
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #52 : Февраля 15, 2006, 14:16:45 »
Вот как раз и посмотрите :))))

http://video.google.com/videoplay?docid=4764707652331081865&q=Gibson

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #53 : Февраля 21, 2006, 18:36:22 »
Безотносительно споров, просто показался приблизительно в тему кусочек интервью с Джонни Гринвудом, гитаристом Радиохэд (http://radiox.ru/press/0402gerr.html):

---------

— Ты используешь Fender Telecaster Plus и Fender Starcaster 75го года выпуска…

Понятия не имею, сколько лет моему Старкастеру.

— Но это же не первые и единственные гитары в твоей жизни?

Нет, ту на которой я начинал [Телекастер-89, прим. ред.] украли лет восемь назад, пришлось покупать новую. Покупка нового оборудования имеет весомый плюс: всё приходит из магазина новенькое, неизношенное чьей-то 40 или 50-летней практикой. То же самое и с компьютером, просто берешь и покупаешь новый. Не могу предположить, насколько круто будет звучать мой лэптоп I-book 1990 года, лет черед двадцать. Некоторые верят, что самые первые аналоговые сэмплеры Akai звучат намного лучше, чем современные модели. Поэтому сегодня такой странный ретро-цифровой пейзаж в сэмплировании.

— А ты в это не веришь? А в то, что гитары больше чем просто инструмент, что они обладают некоей душой?

Такое чаще говорят люди, которые коллекционируют гитары, холят их и лелеют. Но не я. Не мой случай — мне двух гитар вполне достаточно. Рвется струна на первой — просто берешь вторую.

— То есть у тебя гитары совершенно стандартной сборки [off the peg -- без специальных колков?] и безо всяких модификаций?

В точности так: самые обычные струны и звукосниматели, все такими пользуются.

— Масса гитаристов превращают это в свою философию.

Но эти люди, в свою очередь, не подозревают о наличии пианино и других замечательных инструментов. Мне этого не понять, абсолютно чужой для меня мирок. Ведь это просто гитара!! Она подобна пишущей машинке, на которой вы пишете книги. Это же тупик, в самом деле — вкладывать сюда все свое время и энергию.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #54 : Февраля 21, 2006, 18:40:32 »
Крамола,

кроме того человек видимо и не знает чем гитара от пианино отличается, кроме того у этого кадра под ногой все подряд, куча педалей
накупленных беспорядочно....

Хотя он божок, а я нет)))

Оффлайн Labuh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +25/-13
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #55 : Февраля 21, 2006, 21:16:20 »
Постепенно заходим в тупик. Поэтому предлагаю собственную версию.
Поскольку мы все владеем гитарами (а каждый гитарист всегда мечтает о более крутом инструменте), то мы просто обязаны всячески популяризировать миф (или посконную, сермяжную правду) об улучшении звука гитары с течением времени. Другой возможности подороже впарить надоевший инструмент просто нет :)

Оффлайн Reyals

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2328
  • Репутация: +241/-175
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #56 : Февраля 22, 2006, 08:05:03 »
А мне просто нравятся старые вещи... :) У мя есть старинные керосинки... Номера домов... Еще хреноболы, что вкладывали в фундаменты зданий (то же вроде номера, круглые и железные)... Мне нравятся старые губные гармошки... Годов тридцатых... Я сильно сомневаюсь, что керосинка с возрастом лет в 80 будет лучше современной... Но тем не менее, я их ищу... :) Даже нахожу... Есть старая наковальня даже :) от старой кузни осталось... Щипцы... Это интересно...

Оффлайн Hunch

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 616
  • Репутация: +37/-17
  • Ханч
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #57 : Февраля 22, 2006, 10:29:51 »
Ребята, я, конечно, не физик, но мне кажется, что длительное воздействие колебаний на дерево однозначно должно сказываться на его звукопроводимости. К тому же, дерево сохнет, это факт.

Оффлайн Vover

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 630
  • Репутация: +3/-5
  • Владимир Цветков
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #58 : Февраля 22, 2006, 12:17:51 »
Цитата: Hermit
Крамола,

кроме того человек видимо и не знает чем гитара от пианино отличается, кроме того у этого кадра под ногой все подряд, куча педалей
накупленных беспорядочно....
Хотя он божок, а я нет)))


Нее, он и понятия не имеет, чем гитара от пианино отличается

— Ты помнишь свою первую гитару?

Да. В 14 или 15, я стал играть на классической акустической гитаре, которую брал у Колина. К тому времени я уже играл на скрипке, фортепиано и еще паре инструментов. Первая электрическая гитара появилась у меня в 16 лет.

Оффлайн Hermit

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4971
  • Репутация: +1351/-164
Re: Разыгранная гитара - мой любимый миф
« Ответ #59 : Февраля 22, 2006, 12:31:30 »
Цитата: Vover
Нее, он и понятия не имеет, чем гитара от пианино отличается

— Ты помнишь свою первую гитару?

Да. В 14 или 15, я стал играть на классической акустической гитаре, которую брал у Колина. К тому времени я уже играл на скрипке, фортепиано и еще паре инструментов. Первая электрическая гитара появилась у меня в 16 лет.


Ну вот видишь - ему все одинаково: классика, электро, скрипка,фортепиано и еще пара инструментов (их названия тоже значения не имеют) :) Вопрос в том, на каком их этих инструментов он умеет играть
более-менее