Автор Тема: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )  (Прочитано 305736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3225 : Апреля 11, 2018, 00:56:20 »
Садовник, Если бы говорили по теме «нравиится -не нравится», то вопрроов бы не было. Но вы, как человек «играющий на гитаре недавно», заходите в области, где можете по Булгакову «сломать себе шею». Это что касается постановки рук, ритма и подачи.

На счет «криво -не криво», то это вопрос вашего восприятия и системы отсчета. Думаю, что Джимми Хендрикс для вас тоже кривой. Однако его кривизна сейчас не была кривизной тогда. Точно так же как самолет братьев Райт было чудо техники тогда, а сейчас, в эпоху реактивной авиации, в музее это чудо смотрится как «швейная машинка». )))  Но музей, отдавший за этот экземпляр стоимость современного Боинга понимает, что именно этот и подобные экземпляры (кривые и рассрохшиеся), заставят народ купить билет и зайти в музей. Так как боинги стоят в аэропорту сотнями и мало кому (кроме тех. персонала) они интересны.



Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10163
  • Live to play live !!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3226 : Апреля 11, 2018, 00:56:45 »

С такой маниакальной настойчивостью тулить в эту тему Хьюза,что можно подумать что подвязались к нему в промоутеры.. ???данное видео с Д.Олдриджом фигурировало здесь наверное уже раз шесть..

и меняйте уже стиль,а то приелось видеть о Вас сначала наезды на персону,а затем признание в давней любви к нему же..грубо работаете,гражданин эксперт. :hitrez:

Не шесть. Три раза.
Но придется втуливать еще раз 60.
Я заметил, что есть народ, который маниакально долбит
в одну точку и повторяет ровно через каждые 4-5страниц ветки: "Блэкмор - это история, это рифы, он заслуживает уважения!"
Я с самого первого своего приветствия в этой ветке пришел сюда с словами глубокой любви и уважения к творчеству
Маэстро, могу найти свои первые посты. Однако, у меня хватает понимания признать очевидные вещи,
которые не только я - а очень многие гитаристы давно отметили по поводу живой игры Блэкмора в концертах.
Я просто констатирую факт (и я не один такой - много гитарных специалистов то же самое утверждают)
что Блэкмор весьма слабо и посредственно, криво играл вживую в коллективе.
Это Вы грубо работаете, когда приписываете мне ортодоксальную ненависть с Ричи.
У меня давняя любовь к нему как к композитору и исполнителю шедевров. Но шедевры его только студийная работа.

Оффлайн sweet spot

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1042
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3227 : Апреля 11, 2018, 00:58:45 »

В свою очередь, попытайтесь и мою просьбу выполнить, а именно:
не приписывайте мне тех утверждений, которые я никогда не делал ???.
А именно: я никогда не утверждал того, о чем Вы написали.
С точностью до наоборот: я утверждал, что Шнур играет в красных труселях (а не в шароварах)
а также без труселей (есть фото в Гугле навалом).
Более того - я утверждал, что считаю Шнура культурным и интеллигентным человеком.
Я видел много его интервью - дискуссию с ним и профессорами филологии на канале "Культура",
интервью с Познером и вДудь.
Шнур очень образованный интеллигентный человек высокой культуры и творец.
Ему б я даже и сигарету в грифе гитары простил - но вот его как раз с окурками в гитаре я ни разу не видел. :)
:pozor:
вот если бы господин Шнуров был отцом и автором всех нецензурных выражений и браней,прочно входящих в наш лексикон,коих намного больше чем -"пошел на х.й,блядь"-тогда бы я назвал его Великим Бесчинствующим Творцом а не плагиатором!

п.с-Вы бы для начала видео выложенное мной просмотрели,прежде чем упоминать здесь о красных шароварах,болтающихся на шнуре :crazy:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10163
  • Live to play live !!
Re: Ritchie Blackmore\\\\\\\'s Фан-клуб )
« Ответ #3228 : Апреля 11, 2018, 01:08:57 »
Не притворяйтесь,и не лукавьте!
Вы появились на форуме относительно не давно,но троллите с очень профессиональным и изощренным способом в подобных темах ,что подрозумевает под собой то,что где то на каком то другом музыкальном (или нет ресурсе) уже оттачивали именно это "своё мастерство" -интернет троллинга.
Браво,  :clapping: :appl:
я дождался похвалы
я действительно прошел курс интернет троллинга. Меня тренировали, неважно где.
Красивый троллинг: не хамить, вежливо обращаться к собеседнику и если пробовать его подцепить -
только очень тонко и не опускаясь до оскорблений. Это такая игра, ее надо делать красиво (как и все в этой жизни).
Обзывать собеседника шизофреником - низкий, толстый, :crazy: дешевый уровень троллизма.
 Это всегда от недостатка аргументов по сути вопроса. ;)



... и добавил:

Садовник, Если бы говорили по теме «нравиится -не нравится», то вопрроов бы не было.

На счет «криво -не криво», то это вопрос вашего восприятия и системы отсчета.
Я имею недостатки слога, забываю каждый раз говорить:
"мне не нравится как висит гитара у Ричи,
"мне не нравится что он играет вживую кисло и его глушат во время соло обученный для этого звукореж"
"мне не нравится его коллектив сейчас"
Да. Извините.

Насчет "криво - не криво" Вы правы:
это действительно вопрос только системы отчета и восприятия каждого человека абсолютно индивидуально.
Не могут быть все люди одинаково подготовлены и развиты в музыкальном восприятии.
Некоторые слышат, некоторым и так сойдет. Большинству - конечно, и так сойдет.





... и добавил:

:pozor:
вот если бы господин Шнуров был отцом и автором всех нецензурных выражений и браней,прочно входящих в наш лексикон,коих намного больше чем -"пошел на х.й,блядь"-тогда бы я назвал его Великим Бесчинствующим Творцом а не плагиатором!

п.с-Вы бы для начала видео выложенное мной просмотрели,прежде чем упоминать здесь о красных шароварах,болтающихся на шнуре :crazy:
Пардон, не смотрел. Как увидел, что там ВанХален - так сразу и пропустил.
Я никогда его не мог слушать, очень редко напрягаю себя.
Ах да, надо добавить: мне не нравится ВанХален :rolleyes:
Но из Уважения к собеседнику сейчас таки посмотрю....
Он что, в шароварах там с сигой? :o

... и добавил:

Да, посмотрел ВанХалена. Он в шароварах красных и с сигаретой в голове грифа.
Мне не понравилось: музыки ноль, одно пиликанье туда-сюда. ???
Для пионеров.
Ты  напиши и сыграй в коллективе мелодию, чтоб ее после тебя хотели еще 50 лет каверить.
Это стОит дорого.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2018, 01:28:38 от Садовник »

Оффлайн Pash

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2139
  • .
    • http://www.zaburuev.ru
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3229 : Апреля 11, 2018, 01:35:50 »
Мне лично интересно еще и другое.

Году в 2012 я был на концерте Мальмстина, в каком-то относительно новом на тот момент клубе (Арена что-то там или как-то так, не помню). Клуб большой, не меньше, чем Б2, и там то ли в силу его недоработанности, то ли вследствие гениального проектирования была просто адская акустика: звук от бетонных стен летал как в железной бочке, разборчивость была практически на нуле.

Так вот, сам лично Мальмстин в какой-то момент обратился к публике, мол, мы знаем, что в зале ужасный звук, у нас тут на сцене не лучше, и мы делаем все, что в наших силах, но увы это не наша заслуга и звук сегодня плохой. Человек извинился за плохое звучание, от которого лично я, к слову, просто ушел через минут 30 после начала концерта: там тупо не было слышно ничего вообще.

Не являюсь поклонником Ингви, пришел посмотреть на легенду и заслуженного опять же мастера. Да, бывают и вот такие неудачи из-за площадок, это вполне обычно. Но человек сам это прекрасно понимал и извинился перед публикой. Возможно, потому, что осознавал неоправданные ожидания поклонников. На этом вот концерте кто-нибудь, а может и сам Блэкмор, извинялся за плохую игру?

Оффлайн Обезбашенный Кран

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2021
  • Бас-гитарист, экспериментатор.
    • ok-music.com.ua
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3230 : Апреля 11, 2018, 01:48:01 »
Похоже на то, что группа спасает Ричи от полного провала. Burn замедлили - потеряли динамику. А сбивками иллюзии скорости не создать...
Пацаны, конечно, молодцы... Но, знаю их состояние по собственному опыту. Когда кто-то начинает лажать ритмически - лайв превращается в машину без тормозов и люфтом на руле. А у них у это, по ходу, каждый концерт. Борьба. Скорости - нет, динамика - вялая. Гитарист, как набухался и хочет спать. Обидно осознавать, что Ричи Блэкмор - слабое звено в группе, где он является лидером и основателем. Но, главное не это. Он оставил богатое наследие из музыки на любой вкус. Люблю его, поэтому ему нужно уйти на пенсию. Ну, или студийная работа. С женой - вполне, как вариант...

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3231 : Апреля 11, 2018, 02:27:50 »
Чтобы угодить любителям хард-рока, Блэкмору просто надо было набрать соответствующих музыкантов: злого ударника, прямолинейного басиста. И добавить гейна в гитарной примочке.
Но тут похоже сознательно был выбран такой формат - камерный софт-рок. Или, другими словами, Blackmore's Night исполняет песни Rainbow. Тем более все, кроме клавишника, как раз из Blackmore's Night.
А что вы при таком раскладе желали услышать? Это и не хорошо, и не плохо. Просто такой формат, такое прочтение материала, близкое по звучанию к дебютному альбому 1975 года.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10163
  • Live to play live !!
Re: Ritchie Blackmore\\\'s Фан-клуб )
« Ответ #3232 : Апреля 11, 2018, 02:27:58 »
Похоже на то, что группа спасает Ричи от полного провала. Burn замедлили - потеряли динамику. А сбивками иллюзии скорости не создать...
Пацаны, конечно, молодцы... Но, знаю их состояние по собственному опыту. Когда кто-то начинает лажать ритмически - лайв превращается в машину без тормозов и люфтом на руле. А у них у это, по ходу, каждый концерт.
:)
Вы как басист с стажем игры в коллективе точно видите картину.
Я бы ИМХО, сказал что только вокалист спасает от полного провала.
Человеческая психика устроена так, что голос всегда воспринимается как главный посыл,
инструменты - аккомпанемент. Для поверхностного восприятия не музыкантами, или ,  поправлю-
даже для музыкантов с шкалой без особых изысков
подачи коллектива Ричи вполне достаточно, чтоб  :appl: :clapping:

... и добавил:

Чтобы угодить любителям хард-рока, Блэкмору просто надо было набрать соответствующих музыкантов: злого ударника, прямолинейного басиста. И добавить гейна в гитарной примочке.
Но тут похоже сознательно был выбран такой формат - камерный софт-рок. Или, другими словами, Blackmore's Night исполняет песни Rainbow. Тем более все, кроме клавишника, как раз из Blackmore's Night.
+ :)
Я знаком с альбомами Blackmore's Night. Есть шикарные вещи. Просто превосходные.
 Вживую они исполняли пару треков DP и RAINBOW. Вполне слухабельно было. :)


... и добавил:

Pash,
я рад, что Вы зашли. Для неокрепших молодых умов Вы сделали хорошую работу, записав свой ролик
на тему виртуозности Ричи. Для меня, во всяком случае - было полезно, спасибо за Вашу работу.
Следует уметь отделять зерна от плевел, а мух - от котлет. Тем, кто в состоянии это воспринять,
Ваш ролик очень полезный и занимательный. :good:
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2018, 02:37:56 от Садовник »

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore\'s Фан-клуб )
« Ответ #3233 : Апреля 11, 2018, 03:14:02 »
Тут написали что звукач специально приглушил маэстра, возможно это и так, но мне кажется что просто звук вязнет у самого гитариста, от его стиля игры.

... и добавил:

Чтобы угодить любителям хард-рока, Блэкмору просто надо было набрать соответствующих музыкантов: злого ударника, прямолинейного басиста. И добавить гейна в гитарной примочке.
Но тут похоже сознательно был выбран такой формат - камерный софт-рок. Или, другими словами, Blackmore's Night исполняет песни Rainbow. Тем более все, кроме клавишника, как раз из Blackmore's Night.
А что вы при таком раскладе желали услышать? Это и не хорошо, и не плохо. Просто такой формат, такое прочтение материала, близкое по звучанию к дебютному альбому 1975 года.
На дебютном альбоме Рейнбоу такого позора нет, конечно там есть моменты в виде хилых вибрат и фирменных бендов, но дебютник так точно не звучит как концерт в Олимпийском. И это не прочтение материала, это просто очень, очень, очень плохая игра.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2018, 03:17:40 от Федя Стрататастер »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3234 : Апреля 11, 2018, 04:56:23 »
На дебютном альбоме Рейнбоу такого позора нет, конечно там есть моменты в виде хилых вибрат и фирменных бендов, но дебютник так точно не звучит как концерт в Олимпийском. И это не прочтение материала, это просто очень, очень, очень плохая игра.

Я обычный слушатель. Мне эти вибрато и бенды до одного места) Критерий один - либо интересно, либо не интересно. В случае с Блэкмором интересно его мышление, как он обыгрывает ту или иную песню, хоть криво, хоть косо, пофигу - лишь бы каждый раз по новому и не так, как на студийных альбомах.

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10163
  • Live to play live !!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3235 : Апреля 11, 2018, 05:01:58 »
Я обычный слушатель. Мне эти вибрато и бенды до одного места) Критерий один - либо интересно, либо не интересно. В случае с Блэкмором интересно его мышление, как он обыгрывает ту или иную песню, хоть криво, хоть косо, пофигу - лишь бы каждый раз по новому и не так, как на студийных альбомах.
Я раньше рассуждал точно так же. Это нормально.
Если слушатель не совсем обычный - а имеет опыт музицирования в коллективе, игра с живыми барабанами,
 играл композиции Блэкмора,
подбирал их, записывал, сводил, переслушал каждый его звук вдоль и поперек - его живая игра просто не вызывает
уже никакой радости. Не пофигу. Стыдно за него просто.

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3236 : Апреля 11, 2018, 05:04:57 »
 Я тоже обычный слушатель.

Оффлайн gaijing1712

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 715
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3237 : Апреля 11, 2018, 05:16:02 »
доживите до его лет - посмотрим, как вы то будете и играть и держать.
уважение иметь надо к человеку.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3238 : Апреля 11, 2018, 05:29:09 »
Я раньше рассуждал точно так же. Это нормально.
Если слушатель не совсем обычный - а имеет опыт музицирования в коллективе, игра с живыми барабанами,
 играл композиции Блэкмора,
подбирал их, записывал, сводил, переслушал каждый его звук вдоль и поперек - его живая игра просто не вызывает
уже никакой радости. Не пофигу. Стыдно за него просто.

Ну вот, например, я включаю новую "Mistreated". С интересом слушаю до конца, все нравится. Какие моменты здесь плохие, что я не слышу?

https://www.youtube.com/watch?v=yOE36BZYTwI

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore\\\\\\\\\\\\\\\'s Фан-клуб )
« Ответ #3239 : Апреля 11, 2018, 06:46:47 »
доживите до его лет - посмотрим, как вы то будете и играть и держать.
уважение иметь надо к человеку.
Ну Томми эммануэль дожил, Клэптон... мы ж не заставляем Блэкмора учавствовать в порно марафоне

... и добавил:

Ну вот, например, я включаю новую "Mistreated". С интересом слушаю до конца, все нравится. Какие моменты здесь плохие, что я не слышу?

https://www.youtube.com/watch?v=yOE36BZYTwI
Мне нравится только вокалист, что мы видим, опять та же самая слабая игра, плюс очень жидкий звук, половина вибрат просто провалена и сыграна как попала...Вот есть же с Дио Мистритед 77 год лайв, вот там конечн все замечательно.

... и добавил:

Атаки нет вовсе, я не говорю что надо там высекать и всякое такое, но даже у Би Би Кинга в 80 с лишним лет атака была в игре,. Вот тут такая же ситуация можно мусолить как Блэкмор 4 ноты всю песню, а можно эти 4 ноты играть как делал это БИ Би Кинг.

... и добавил:

https://www.youtube.com/watch?v=3RiJKuYvy0s
вот как нужно играть и петь Мистритед, (Лайв ин Мюнхен 77 год) не должно быть так: я слушаю ну мне вроде ниче, вроде нравится, эта песня должна пробирать до мурашек, до эмоционального оргазма. Если исполнение не вызывает эмоционального отклика, то это халтура.

... и добавил:

Если судить строго (На Лайве в Мюнхене 77 год) и говорить о технике исполнения то и тут также куцая игра недовибрато слышно, постоянно, ( прям какая то у него болезнь что ли), такое же елозинье, много тухлых нот, но здесь есть подача, драйв и живость исполнения и сама композиция в целом прозвучала очень сильно, ее хочется слушать и переслушивать.
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2018, 07:13:39 от Федя Стрататастер »