Автор Тема: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )  (Прочитано 305728 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3285 : Апреля 12, 2018, 20:45:44 »
СуперГерман, не может быть! ;D Но неужели вся правда только в этом? По-моему, не в одной интуиции дело: Блэкмор слушал много разной музыки, особенно классической. Слушал, вникал, где-то заимствовал и привносил потом в свои рок-композиции, например, и экзотические лады, и неожиданные гармонии.

А вообще, очевидное же, что главное - конечный результат. Мне вот всё равно, есть ли у музыканта годы академического образования или одна интуиция: мне музыка или нравится, или не очень. У Блэкмора в целом нравится, вот.

     Об этом я как раз и говорил. Думаю, тот "византийский" лад вышел у него непроизвольно. Мне вот вспомнилось, как он рассказывал про сочинение соло и гармонической последовательности "Highway Star", и так забавно было прочесть про его негодование о теории, от которой, по его словам, у него "болит голова" ))

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3286 : Апреля 12, 2018, 21:14:47 »
СуперГерман, в смысле, непроизвольно? Сидел и наигрывал, как, например, Слэш вступление "Sweet Child Of Mine"? Дио написал текст в любимой им стилистике тёмного фэнтези, добавив элементы восточной мифологии и Вавилон, как символ власти и богатства (Вавилон был на территории современного Ирака, если что). И что, для песни с восточной тематикой Блэкмор случайно написал музыку, используя самые популярные на Ближнем Востоке лады?

Блэкмор теорию, может, и не особо любит, но это, похоже, не мешает ему писать интересные и стилистически проработанные произведения.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3287 : Апреля 12, 2018, 21:25:24 »
Можно музыку сочинять  и без знания теории, эмпирически в процссе игры находя интересные звучания.
Очевидно одно - практически или теоретически (это не важно) Блекмор в своем творчестве в роке всячески пытался уйти от стандаотной блюзовой пентатоники и избитых ходов. Поэтому он в импровизациях и в сочинении песен тяготел к классическим гармониям и экзотичесским ладам. Но все это упаковывалось в рок аранжировку.

Смотрел давно интервью Мальстина, где он говорил, что Блекмор его вдохновитель и что он с ним встречался и разговаривал по теме. Мальстин, кстати, рассказывал об этой встрече с восторгом, и видно насколько он уважает ветерана.

Можно сказать, что Мальстин подхватил эстафету Блекмора, создав гитарную неоклассику, к которой Блекмор всегда тяготел и создал фундамент этого гитарного стиля.
Кстати,  иинфликты в DP, помимо всего прочего, шли по поводу репертуара.  Блекмор не хотел играть «американский» рок. Хотел делать музыку на европейских корнях (классике и старом модальном английском фолке, котоорый потом реализовался уже в акустическом проекте )

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3288 : Апреля 12, 2018, 21:39:47 »
     Mike 3D, смысл моих постов был только в том, что Вы излишне напряглись выясняя - какой же на деле лад использовал Блэкмор! А он, между тем, мог и понятия не иметь о названиях звукорядов, которые выходили у него интуитивно. Конечно же, у него могли быть и консультант, и тот же продюсер в студии, которые могли его "просвещать", но в это слабо верится.

     Разумеется, Блэкмор слушал много музыки, но во времена Rainbow в '70-е он говорил, что 90%, или около того, это музыка Баха. Так что это ещё вопрос - слушал ли он вообще на полном серьёзе восточную музыку. Так делал скорее Пейдж, или даже Плант, но вряд ли Блэкмор. Кстати, не стоит упускать из виду, что маэстро не совсем англичанин.

     У Мальмстина, кстати, тоже что-то восточное есть.

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3289 : Апреля 12, 2018, 21:57:02 »
СуперГерман, разбирать интересную музыку - интересно само по себе. Соглашусь, что мы не знаем всех нюансов относительно того, как именно Блэкмор пришёл к конкретным мелодиям, для меня главное, что он это сделал, да ещё и вдохновил многих. 

Дмитрий Малолетов, Мальмстин, безусловно, шёл по стопам Блэкмора, но в некоторых интервью, которые я читал, он почему-то отрицал это влияние. Даже говорил, мол, "Дип Пёпл" вообще не слушал, и лады на Страте скаллопировал не из-за Блэкмора, а потому что на лютнях такие были.

Оффлайн Craneg

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1738
  • Yamaha YZF-R1
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3290 : Апреля 12, 2018, 22:15:23 »
Да, они играли музыку Дип Перпл, и если послушать живые выступления этого коллектива 96-06 годов, то там от Блэкмора остается самая малая жаль только сейчас лайвы Дип Перпл уже не торт и Морс к великому моему сожалению уже не так круто играет.
года 3 назад был на концерте Пеплов – получил огромное удовольствие :) несмотря на то, что я знал их возраст  :)

Оффлайн pioneer

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2899
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3291 : Апреля 12, 2018, 22:23:38 »
года 3 назад был на концерте Пеплов – получил огромное удовольствие :) несмотря на то, что я знал их возраст  :)
:( Видимо,ты тогда не знал,что не там у них гитары висят.. 8)

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3292 : Апреля 12, 2018, 22:30:44 »
     Мальмстин, был определённо поклонником Блэкмора, но вот утверждение о том, что Мальмстин "продолжатель дела", "ученик" и т.п. вызывает у некоторых меломанов приступы сарказма не в пользу Ингви. Не слушать Deep Purple Мальмстин не мог, но, возможно не зацикливался на них. Уж "Live In Japan" он точно "редактировал" своей игрой в школьные годы, о чём сам и рассказывал в одном из интервью.

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3293 : Апреля 12, 2018, 23:06:27 »
СуперГерман, дословно Ингви говорил так: "В 8 лет я услышал первый альбом ДП и довольно быстро разобрался, как там всё играть. Потом я решил, что в жизни есть не только пентатоника, и переключился на классическую музыку. Я до сих пор уважаю ДП, но они на меня уже давно не влияют. На меня влияет классическая музыка: Бах, Бетховен, Вивальди и Чайковский".

Оффлайн СуперГерман

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 892
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3294 : Апреля 12, 2018, 23:28:41 »
     Да, я эту выдержку из интервью тоже читал. Из неё не следует, что он не слушал Deep Purple в юности. Но зато явно указывает на то, что ирония "пёпломанов" о том, какой на самом деле  Мальмстин "ученик" Блэкмора, неслучайная.

Оффлайн Дмитрий Малолетов

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4463
  • www.maloletov.pro
    • www.Maloletov.pro
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3295 : Апреля 13, 2018, 02:12:02 »
Я не знаю откуда информация, что Блекмор не оказал особого влияния на Малльстина, когда:

«.....Впоследствии на его манеру игры оказал большое влияние гитарист известной хард-рок-группы Deep Purple Ричи Блэкмор. В 1976 году Ингви Мальмстин организовал свою первую группу Powerhouse, а в 1978 году — Rising Force. Название группы возникло под влиянием второго альбома Rainbow «Rising», выпущенного в 1976 году и на тот момент являвшегося его любимым альбомом.»

Кроме того, Мальстин сотрудничал с бывшим вокалистом Рейнбоу Боннетом...  Так что Мальстин насквозь пропитан Rainbow. Это была его стартовая площадка. Кстати, DP и Rainbow по музыке разные групппы. И Мальстин тяготел более к рейнбоускому року (где было больше классики чем блюза).

Понятно, что в середине 80-х он уже ярко выделился в своем собственном ключе. Но стилевая закваска у него от Блекмора, который еще в начале 70-х вкраплял в рок песни «неоклассические» элементы. Ну а в Рейнбоу так Блекмор делал уже переложения Бетховена.   Мальстин развил это направление на новом витке.

Так что картина эволюции и ролей личностей тут очевидня.

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3296 : Апреля 13, 2018, 10:56:33 »
Дмитрий Малолетов, так сам Мальм в интервью сказал: "Я Ричи Блэкмору ничем не обязан." Вот вам и ирония. Но мы-то знаем правду :)
https://youtu.be/ri-dfm44tYw?t=49
« Последнее редактирование: Апреля 13, 2018, 10:58:46 от Mike 3D »

Оффлайн Moonlightboy

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5093
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3297 : Апреля 13, 2018, 11:30:56 »
Дмитрий Малолетов, так сам Мальм в интервью сказал: "Я Ричи Блэкмору ничем не обязан."


Не благодарный негодяй!  :acute: ;D

Оффлайн Moopha

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 672
    • http://schidakov.ru
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3298 : Апреля 13, 2018, 12:11:59 »
Mike 3D, ага, а скаллоп он своими финским мозХом догадался делать)

Оффлайн Mike 3D

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 283
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3299 : Апреля 13, 2018, 13:18:21 »
Moopha, так он совершенно серьёзно рассказывал, что, мол, увидел в музее старинную лютню, и решил такие же лады на своём "Фендере" зафигачить. Ему говорят, что у Блэкмора, ваще-т, тоже "Страт" скаллопированный. "Да вы что! Ну надо же, какое совпадение", - отвечает Ингви ;D Ладно, последнее я сам придумал, но про лютню - факт.

Хотя если прицепиться к деталям, то нужно отметить, что у Мальмстина гриф скаллопирован глубоко и по всем ладам, а у Блэкмора - только под тонкими струнами и не так сильно. Не доглядел, видать, Ингви, не было в то время интернетов с фотографиями в хорошем качестве :)

P.S. Мальмстин - швед ;)