Автор Тема: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )  (Прочитано 305518 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Нитроглицерин

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 328
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3690 : Мая 19, 2018, 18:05:14 »
Да, дела...
"Указую боярам говорить своими словами, по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" (С) царь Пётр Алексеевич.
Ну а что - клоуны тоже нужны. Собираются вот в кучку у экрана товарищи типа Феди местного и давай потешаться. "Индюки, козлы, навоз, хлеб..." Надоел этот колхоз, если честно.
Если гражданин Fred всерьёз думает, что Блэкмор - далёк от гитары, остаётся пожелать ему (Fred'у) скорейшего "выздоровления".
Удивительное дело: вылезает вот такая молодежь на youtube со своим мнением "я - бог гитары! Слэш - гoвно, Хэммет - не умеет играть, Блэкмор - тоже херотень какая-то, как вообще это можно слушать???".
Может от неудовлетворённости появляется жизненная позиция: "я же владею техникой и могу 256-ми играть в темпе 320, а вот Блэкмор - не может".
Но такое - верх неуважения к людям, которые закладывали основу рок-музыки.
Да для начала попробуйте сочинить простецкий рифф, который станет самым знаменитым в мире, а не сидеть перед вебкой задрачивая гриф.

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3691 : Мая 19, 2018, 18:11:32 »
Так Блэкмор и не умеет импровизировать! Он же не умеет абсолютно играть живьем! Такая игра никогда не была крутой ни в70, ни 60-е. Мэй Лиан и Блэкмор, вы не путайте жопу с пальцем! Несомненно Блэкмор самый плохой  гитарист, потом идет Хумит-Мастейн, Пэйдж.

Импровизация в роке это то же самое, что импровизация в джазе - создание новой музыки во время её исполнения, причем в роке это понятие можно расширить как создание нового варианта произведения на гармонической основе не только как тупо соляк, но и новая аранжировка в процессе исполнения.
В олдскуле эта концепция получила наибольшее развитие, и Хендрикс был самым грандиозным музыкантом этой концепции. Пейдж подошел к нему ближе всех, а Блэкмор будет в топ-10, а то и в топ-5 музыкантов такого уровня.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 18:13:38 от darkmagus »

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore\'s Фан-клуб )
« Ответ #3692 : Мая 19, 2018, 18:12:07 »
 Федя, а ты сам-то жил в 60-70хх, что-бы так смело разглагольствовать об умении импровизировать?
  Это чё аргумент что ли?

... и добавил:

Импровизация в роке это то же самое, что импровизация в джазе - создание новой музыки во время её исполнения, причем в роке это понятие можно расширить как создание нового варианта произведения на гармонической основе не только как тупо соляк, но и новая аранжировка в процессе исполнения.
В олдскуле эта концепция получила наибольшее развитие, и Хендрикс был самый грандиозным музыкантом этой концепции. Пейдж подошел к нему ближе всех, а Блэкмор будет в топ-10, а то и в топ-5 музыкантов такого уровня.

Те импровизации что вытворяет Блэкмор это просто сраная каша из абсолютно левых нот, там просто звуковой понос, только безухий этого не услышит.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 18:15:30 от Федя Стрататастер »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3693 : Мая 19, 2018, 18:32:06 »
Те импровизации что вытворяет Блэкмор это просто сраная каша из абсолютно левых нот, там просто звуковой понос, только безухий этого не услышит.

Ага, 50 тысяч безухих пришли послушать в Олимпийский музыку из левых нот, вопреки увещеваниям открывателя глаз на музыкальные истины Федора Стратокастера))
Но это все вкусовщина. Кому-то интересна простая и понятная "каша из левых нот", кому-то любые ноты, но чтобы все строго ровно в метроном))

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8451
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3694 : Мая 19, 2018, 18:50:25 »
Да и не только в Олимпийском. Уже полвека считай обманывает всех. Наконец-то нашлись диванные эксперты, разоблачившие его. ;D

Оффлайн craftman

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1007
  • ..strange life..
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3695 : Мая 19, 2018, 19:34:23 »
 ;D :good: :sarcastic:

Оффлайн Садовник

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 10146
  • Live to play live !!
Re: Ritchie Blackmore\'s Фан-клуб )
« Ответ #3696 : Мая 19, 2018, 19:57:55 »
Перечитал ваш текст, сравнил с роликом, потом пересмотрел ролик полностью - не нашел тех косяков, о которых вы говорите.
 Как для обычного слушателя, все - высший класс))
Да, так и есть. Для 99,99% обычных слушателей - вполне круто.
И это - нормально.
Я и сам был таким же, пару лет назад.
Просто я теперь не обычный слушатель, а тот, который занимается ежедневно записью-сведением игры на гитаре
и попытками сбалансировать эти записи с миксами фирмачей,
 т.е. я непрерывно сотни раз слушаю как устроен и из чего состоит микс, посекундно.
Это некоторый опыт.
Но музыка для основной массы слушателей, для абсолютного большинства - таким образом никогда не будет восприниматься,
так что вряд ли критика живой игры Блэкмора получит право на массовое понимание
 (подчеркиваю - живой игры! перед студийными альбомами я склоняю голову):worship:).

... и добавил:

В начале 70х он ещё периодически подходил к усилку, чтоб и на нём покрутить ручки.
Человек в постоянно в поиске нового звука и гармонии. Часто не очень удачно, но ему пофиг  :)

Только ты написал, что его звукореж постоянно убирает в том видео, на самом деле он сам. Он в первую очередь играет для себя, даже если его почти не слышно, потом прибавляет громкость.

Иногда крутит ручку после удара по струне для получения "виолончельного" звука, как в Fools  или тут например
https://www.youtube.com/watch?v=5cWZq-HgbX8&feature=youtu.be&t=23m56s
Прекрасный пример прекрасного исполнения - виолончельного звука Ричи, отлично. Прекрасно!! :good:
И композиция Mistreated - один из его шедевров :chelobiting: в вечность.
Только в таком варианте - крутить ручку это правильно, это нужно, и все таким приемом пользуются, т.к. это хорошо.
Насчет игры Ричи "для себя" :o и его патологической систематической тяги непрерывно крутить ручку и клацать свитчем,
когда надо, и в 99% когда не надо, можно подобрать такое сравнение:
заходим в .......туалэт, клацаем свой zipper на джинсах, и вынимаем свой инструмент, чтоб сходить по нужде.
Ок. Сделали дело "по маленькому" - застегнули и пошли дальше. Норм.
Но вот если мужчина будет идти по улице, и непрерывно каждые 10 сек будет расстегивать и застегивать свой zipper в штанах,
совершенно без надобности - это будет выглядеть, мягко говоря, весьма странно.
Правда, можно подобрать будет для мущщины объяснение: "он в постоянном поиске своего "инструмента"". :crazy:
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 20:10:41 от Садовник »

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3697 : Мая 19, 2018, 21:09:37 »
Ребята, вы реально зомби что ли? Любая блэкморовская каша и елозенье по грифу вызывает у вас восторг, вы воспринимаете это как гениальную импровизацию...Он крутит ручку! Виолончельный звук! Ну посмотрите как это делает  Морс, он прибегает к такому приему очень часто и делает мастерски, у него черт возьми в звуке и самой игре присутствуют интонации. Интонационно Блэкмор -
 очень куц. Импровизация, посмотрите как это делает Сатриане, действительно классно от простого квадратного блюза, до рокенрольного шреда, психоделичный блюз в стиле Хендрикса опять это к Сатриане, посмотрите, послушайте Стива Вая - очень нетипичная  импровизация или Гатри Гована, такое ощущение что вы слаще блэкморовской морковки ничего больше не кушали.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 21:12:03 от Федя Стрататастер »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3698 : Мая 19, 2018, 21:16:47 »
Федя Стрататастер, а кто-то спорит, что Морс технически на много сильнее Блекмора?
Если б Морс в середине 70х сочинил то, что звучит на первых альбомах Рейнбоу, щас бы точно так же Морса превозносили. Морс отлично проявил себя в 90х, но это же уже 90е, а это две большие разницы

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore\'s Фан-клуб )
« Ответ #3699 : Мая 19, 2018, 21:46:21 »
Да, дела...
"Указую боярам говорить своими словами, по ненаписанному, дабы дурь каждого видна была" (С) царь Пётр Алексеевич.
Ну а что - клоуны тоже нужны. Собираются вот в кучку у экрана товарищи типа Феди местного и давай потешаться. "Индюки, козлы, навоз, хлеб..." Надоел этот колхоз, если честно.
Если гражданин Fred всерьёз думает, что Блэкмор - далёк от гитары, остаётся пожелать ему (Fred'у) скорейшего "выздоровления".
Удивительное дело: вылезает вот такая молодежь на youtube со своим мнением "я - бог гитары! Слэш - бяка, Хэммет - не умеет играть, Блэкмор - тоже херотень какая-то, как вообще это можно слушать???".
Может от неудовлетворённости появляется жизненная позиция: "я же владею техникой и могу 256-ми играть в темпе 320, а вот Блэкмор - не может".
Но такое - верх неуважения к людям, которые закладывали основу рок-музыки.
Да для начала попробуйте сочинить простецкий рифф, который станет самым знаменитым в мире, а не сидеть перед вебкой задрачивая гриф.
В том то и дело! ОН ЕГО НЕ СОЧИНИЛ ЭТОТ САМЫЙ РИФ, ОН ЕГО УКРАЛ!

... и добавил:

Федя Стрататастер, а кто-то спорит, что Морс технически на много сильнее Блекмора?
Если б Морс в середине 70х сочинил то, что звучит на первых альбомах Рейнбоу, щас бы точно так же Морса превозносили. Морс отлично проявил себя в 90х, но это же уже 90е, а это две большие разницы
С этим я не спорю, я просто пытаюсь понять тех людей, которые страшнейшую (живую) блэкморовскую мазню пытаются выдать за шикарную импровизацию.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 21:49:24 от Федя Стрататастер »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3700 : Мая 19, 2018, 21:52:42 »
я просто пытаюсь понять тех людей, которые страшнейшую (живую) блэкморовскую мазню пытаются выдать за шикарную импровизацию.

увлеклись шумовыми эффектами (с) мы из джаза

https://youtu.be/Hwbha7bHeos?t=1m31s
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 21:57:30 от Дикий »

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3701 : Мая 19, 2018, 21:58:46 »
С этим я не спорю, я просто пытаюсь понять тех людей, которые страшнейшую (живую) блэкморовскую мазню пытаются выдать за шикарную импровизацию.

Наоборот, тут пытаются понять, почему Блэкмору отказывают в звании шикарного импровизатора?)) А главное, не приводя никаких аргументов, кроме каких-то бессмысленных фраз о  кривости игры, тем более, что хорошая мелодия будет хорошей и поперек метронома, и с недожатием струн, и с неправильным углом медиатора)

Оффлайн Федя Стрататастер

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 256
  • Навальнист-Блэкмороненавистник 5-ая колонна
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3702 : Мая 19, 2018, 22:08:05 »
Так ведь хорошей мелодии то нет, от слова совсем. Ведь хорошая мелодия немыслима без хорошего вибрато и бендов. Весь мелодизм это одни сплошные подтяжки и вибрато, послушайте Гари Мура, или Гилмора эти двое пример потрясающей мелодичной игры. Кривость игры + игра мимо ритма = остутствие мелодии, это очень серьезно и это вовсе не бессмысленные фразы, это основы основ, без которых просто никак. Посему вы никогда не услышите у Слэша и Блэкмора на концерте ни одной красивой мелодии, везде будет чудовищная фальш и грязища вселенского масштаба.
« Последнее редактирование: Мая 19, 2018, 22:09:46 от Федя Стрататастер »

Оффлайн Дикий

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1241
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3703 : Мая 19, 2018, 22:16:12 »
Красивая мелодия - это вкусовщина, так же как мелодичность. Кому-то нравится сладенькое, а кому-то жгучий перец. Может даже с подачи Блекмора в роке/метале начали играть "немелодичные" вещи.

Не мелодично, но разве не запоминается?
https://youtu.be/5cWZq-HgbX8?t=48m28s

Оффлайн darkmagus

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Ritchie Blackmore's Фан-клуб )
« Ответ #3704 : Мая 19, 2018, 22:17:30 »
Так ведь хорошей мелодии то нет, от слова совсем. Ведь хорошая мелодия немыслима без хорошего вибрато и бендов. Весь мелодизм это одни сплошные подтяжки и вибрато, послушайте Гари Мура, или Гилмора эти двое пример потрясающей мелодичной игры. Кривость игры + игра мимо ритма = остутствие мелодии, это очень серьезно и это вовсе не бессмысленные фразы, это основы основ, без которых просто никак. Посему вы никогда не услышите у Слэша и Блэкмора на концерте ни одной красивой мелодии.

Я может удивлю, но хорошую мелодию (импровизацию) играют на фортепиано, где нет ни бендов, не вибрато, ни подтяжек)) Хорошая импровизация - это прежде всего правильные ноты, а не подтяжки))
А бессмысленные фразы - это как раз то, что трудно скрыть техническими приёмами (привет Гатри Говану)) Был только один шреддер, у которого это почти получилось. Правда там, помимо отточенных бендов ещё ведро пришлось на голову надеть))