Автор Тема: Рок - чей он?  (Прочитано 17013 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3933
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Рок - чей он?
« Ответ #225 : Ноября 07, 2019, 14:57:39 »
А вот джаз, к примеру, еще менее прибылен, чем рок-метал-блюз. Уж сколько анекдотов про джаменов на эту тему. И вместе с тем список джазовых музыкантов еврейского происхождения довольно внушителен. Так что все спекуляции на эту темы вызваны, скорее всего, общественными предрассудками. ИМХО
Они духовые на цветмет втихую сдают.

Оффлайн 20/20

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1460
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #226 : Ноября 07, 2019, 15:04:38 »
А кто-нибудь может пояснить теоретически. Где прослеживается в блюзе следы кантри? Когда я слушаю негритянскую (африканскую) музыку, там больше этих унылых ходов блюзовских. Ну, может, распев гласных звуков на весь вокальный диапазон как в кантри и все.

А зачем теоретизировать? Послушайте Muddy Waters-a,  к примеру, исполняемая им музыка классифицируется как кантри-блюз. Соответствующая статья в Википедии содержит еще несколько десятков имен музыкантов, играющих кантри-блюз. С уважением! ))
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2019, 15:08:52 от 20/20 »

Оффлайн Taps

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2017
  • Пиво, бабы, джаз, латина
Re: Рок - чей он?
« Ответ #227 : Ноября 07, 2019, 16:08:39 »
А вот джаз, к примеру, еще менее прибылен, чем рок-метал-блюз. Уж сколько анекдотов про джаменов на эту тему. И вместе с тем список джазовых музыкантов еврейского происхождения довольно внушителен. Так что все спекуляции на эту темы вызваны, скорее всего, общественными предрассудками. ИМХО
Во всех дорогих ресторанах и клубах на западе играют либо классику либо джаз. И никаких рокеров, диджеев и караоке.

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3933
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Рок - чей он?
« Ответ #228 : Ноября 07, 2019, 16:16:37 »
Во всех дорогих ресторанах и клубах на западе играют либо классику либо джаз. И никаких рокеров, диджеев и караоке.
Потому что под рок и метал жевать плохо.

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4693
  • негр чорный зачотный
Re: Рок - чей он?
« Ответ #229 : Ноября 07, 2019, 18:31:27 »
странное рассуждение... хорошо, скажем так - к примеру я немец, и с точки зрения какой нибудь "Майн Кампф", я принимаю(или например должен принимать) эту книгу, но на деле лично мне эта книга абсолютно безразлична. Я свою жизнь не отождествляю с тем что там написано, и не смотря на это, следуя твоей логике я фашист. Не?

Да откуда мне знать фашист ты или не? Тем более, что Майн кампф вообще ни к чему не обязывает... Книжка плохо и бездарно написана каким-то ничтожным ублюдком истории и способна увлечь только конченных идиотов...  Тебя это сильно волнует? Поверь, и без этой книжки можно стать вполне состоявшимся успешным фашистом, - сейчас эту книгу запретили, а фашистов при этом хватает.

Ты сравнил Божественное откровение с макулатурой какого-то тривиального выродка. Это называется - передергивать. 
Изучение Торы – заповедь (мицва) для любого еврея, так как Тора была дана только евреям с целью распространения ее идей по всему миру. Именно на том основании, что некоторые евреи в древности не желали соблюдать эту заповедь появилось понятие «гой» изначально только в отношении той части евреев, которые не принимали Тору, не изучали и не следовали ей, а в последствии - в отношении других народов. Еврей=иудей – это было всегда и до сего дня, без этого правила иудаизм не работает.   
Тору ты можешь учить всю жизнь, так как Тора бесконечна (все время находятся какие-то новые смысли и идеи в ней - достаточно сказать, что из нее вышли христианство и мусульманство). Хотя жизнь в соответствии с идеями, заповедями Торы неимоверно трудна, но сам процесс этот радостен и ведет к улучшению жизни.
Идеи Майн камф это ограниченные идеи ограниченного человека (идеология для ущербных) – их легко сразу воспринять и очень легко применять если развязаны руки и совесть, в итоге – искалеченная собственная психика и жизнь (своя и других людей).
P.S Сравнивать можно то в чем есть общее. У Торы и Майн кампф общее только бумага и значки на ней. Мне кажется, что ты их сравниваешь (ставишь в одном ряду как аргумент) именно по этому критерию, что само по себе довольно симптоматично и странно.
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2019, 18:43:26 от EVS »

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Рок - чей он?
« Ответ #230 : Ноября 07, 2019, 18:58:21 »
Да откуда мне знать фашист ты или не? Тем более, что Майн кампф вообще ни к чему не обязывает... Книжка плохо и бездарно написана каким-то ничтожным ублюдком истории и способна увлечь только конченных идиотов...  Тебя это сильно волнует? Поверь, и без этой книжки можно стать вполне состоявшимся успешным фашистом, - сейчас эту книгу запретили, а фашистов при этом хватает.

Ты сравнил Божественное откровение с макулатурой какого-то тривиального выродка. Это называется - передергивать. 
Изучение Торы – заповедь (мицва) для любого еврея, так как Тора была дана только евреям с целью распространения ее идей по всему миру. Именно на том основании, что некоторые евреи в древности не желали соблюдать эту заповедь появилось понятие «гой» изначально только в отношении той части евреев, которые не принимали Тору, не изучали и не следовали ей, а в последствии - в отношении других народов. Еврей=иудей – это было всегда и до сего дня, без этого правила иудаизм не работает.   
Тору ты можешь учить всю жизнь, так как Тора бесконечна (все время находятся какие-то новые смысли и идеи в ней - достаточно сказать, что из нее вышли христианство и мусульманство). Хотя жизнь в соответствии с идеями, заповедями Торы неимоверно трудна, но сам процесс этот радостен и ведет к улучшению жизни.
Идеи Майн камф это ограниченные идеи ограниченного человека (идеология для ущербных) – их легко сразу воспринять и очень легко применять если развязаны руки и совесть, в итоге – искалеченная собственная психика и жизнь (своя и других людей).
P.S Сравнивать можно то в чем есть общее. У Торы и Майн кампф общее только бумага и значки на ней. Мне кажется, что ты их сравниваешь (ставишь в одном ряду как аргумент) именно по этому критерию, что само по себе довольно симптоматично и странно.

какой же ты тугой, прочти внимательно ещё раз что я тебе написал - не нравится Майн Кампф, замени на Букварь, суть не в этом , а в том что не может твоя Тора быть абсолютным авторитетом для каждого еврея. Так же как и Новый Завет для каждого русского.

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #231 : Ноября 07, 2019, 19:55:57 »
...так как Тора была дана только евреям с целью распространения ее идей по всему миру. Именно на том основании, что некоторые евреи в древности не желали соблюдать эту заповедь появилось понятие «гой» изначально только в отношении той части евреев, которые не принимали Тору, не изучали и не следовали ей, а в последствии - в отношении других народов. Еврей=иудей – это было всегда и до сего дня, без этого правила иудаизм не работает.   
Тору ты можешь учить всю жизнь, так как Тора бесконечна (все время находятся какие-то новые смысли и идеи в ней - достаточно сказать, что из нее вышли христианство и мусульманство). Хотя жизнь в соответствии с идеями, заповедями Торы неимоверно трудна, но сам процесс этот радостен и ведет к улучшению жизни.
EVS, подкован ты основательно, но есть что возразить. Пятикнижие дано Богом евреям не для того, чтобы они несли идеи Торы всему миру, а для того, чтобы приготовить евреев - богоизбранный народ, к явлению Мессии. Тора нужна была только евреям. Если следовать твоей логике, не нужно было проливать так много крови Давиду, в войнах с филистимлянами, амаликитянами. Распространял бы идеи Торы да и все. Именно евреям она была дана. Второе. Из Торы христианство не происходило. Христос говорил не об разрушении Закона, а исполнении его. Почитай Нагорную проповедь, где Он говорит любви к врагам своим. За что Его и стали преследовать фарисеи. Он тот Мессия, о котором Тора и говорила каждому иудею тысячелетия. Кто отвергал Тору из иудеев, подлежал суду Синедриона, а до сына Ирода Архелая, Синедриону было разрешено Римом приговаривать к смертной казни. Этих отщепенцев Закона и побивали камнями. Сейчас этого нет и евреи забыли свой закон. Да и в общем то Бог их за это не осудит, потому что во Христе Тора исполнена и ее больше блюсти не надо.

... и добавил:

А зачем теоретизировать? Послушайте Muddy Waters-a,  к примеру, исполняемая им музыка классифицируется как кантри-блюз. Соответствующая статья в Википедии содержит еще несколько десятков имен музыкантов, играющих кантри-блюз. С уважением! ))
Вот так бы нам всем общаться. А то оскорбляем друг друга.

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • АВВА форэва
Re: Рок - чей он?
« Ответ #232 : Ноября 08, 2019, 17:59:15 »
...да потому что музыкант - это работа не пыльная. Я лично не видел ни одного еврея с лопатой в руке или за станком, хотя сам из рабочих. Рок музыка - это на самом деле тяжелая вещь для организма, и физически и духовно и нравственно. Евреи во всем себя берегут. Хотят дольше прожить и дождаться "мессии".

... и добавил:
да тут серьезно все, что ли? :o
Когда основной работой была археология, то по оба бока от меня на лопате стояли евреи, прекрасно осознавая свою еврейскость. У одного фамилия Коган, у другого Шимкович. Отчества их тоже выдавали "из наших". Они хорошо знали свой род. Оба были что называется москвичи из центра. Через пару недель к нам присоединился Зильберштейн. Знает иврит, исТОРию и все раввинские замашки. Все прекрасно копают и в виду столичного происхождения начитаны и интеллигентны(что для археологии редко). Две мои начальниЦЫ - еврнейки. Одной 36 другой 60. Обе на ряду с нами копали. Начальник отдела - еврей. Показывал как "надо" расправляться с балластом при помощи лома.
Что касается до евреев в роке, то их не мало. Из Дрим Тхеатре рудес практикует учение Торы, вроде и Портной тоже. Из КИСС двое знают иврит и культуру, но с евреями себя не ассоциируют.
Интересно, а Ян Пейс еврей?

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Рок - чей он?
« Ответ #233 : Ноября 08, 2019, 18:14:10 »
ну точно не израильтянин

... и добавил:

Я лично не видел ни одного еврея с лопатой в руке или за станком, хотя сам из рабочих.
по истине Россия традиционно, лидирует по антисемитизму в мире.  что тоже говорит не в пользу государства, т к народ антисемиты, а законодательно, как раньше, это не закреплено
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2019, 18:16:59 от vulf »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #234 : Ноября 08, 2019, 18:43:22 »
ну точно не израильтянин

... и добавил:
 по истине Россия традиционно, лидирует по антисемитизму в мире.  что тоже говорит не в пользу государства, т к народ антисемиты, а законодательно, как раньше, это не закреплено
Причем здесь антисемитизм? ??? Просто евреи себя берегут. Молодцы ;)
Когда основной работой была археология, то по оба бока от меня на лопате стояли евреи, прекрасно осознавая свою еврейскость. У одного фамилия Коган, у другого Шимкович. Отчества их тоже выдавали "из наших". Они хорошо знали свой род. Оба были что называется москвичи из центра. Через пару недель к нам присоединился Зильберштейн. Знает иврит, исТОРию и все раввинские замашки. Все прекрасно копают и в виду столичного происхождения начитаны и интеллигентны(что для археологии редко). Две мои начальниЦЫ - еврнейки. Одной 36 другой 60. Обе на ряду с нами копали. Начальник отдела - еврей. Показывал как "надо" расправляться с балластом при помощи лома.
Что касается до евреев в роке, то их не мало. Из Дрим Тхеатре рудес практикует учение Торы, вроде и Портной тоже. Из КИСС двое знают иврит и культуру, но с евреями себя не ассоциируют.
Интересно, а Ян Пейс еврей?
Лопата в руке археолога и лопата в руке путейца-железнодорожника, согласитесь - разные подходы к труду.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Рок - чей он?
« Ответ #235 : Ноября 08, 2019, 18:48:07 »
Причем здесь антисемитизм? ??? Просто евреи себя берегут. Молодцы ;)
странно только как Израиль построили

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 939
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #236 : Ноября 08, 2019, 19:01:25 »
странно только как Израиль построили
Загадка истории.

Оффлайн Сиреневый обман

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3933
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Рок - чей он?
« Ответ #237 : Ноября 08, 2019, 19:07:23 »
начитаны и интеллигентны(что для археологии редко).
Интересно. Знаю некоторых археологов - проблем со знаниями там точно нет, поскольку образование довольно серьёзное у них и сами по себе умные ребята. Но нынче есть тенденция, что на истфаки стали поступать либо фанаты истории / археологии / антропологии либо от безысходности, что никуда не прошли больше. Последние, как мне кажется, археологами редко работают. Или ошибаюсь?
Может ещё сама работа влияет на манеру поведения в силу специфического быта?

Оффлайн Поволжский швед

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 265
  • АВВА форэва
Re: Рок - чей он?
« Ответ #238 : Ноября 08, 2019, 20:21:40 »
Интересно. Знаю некоторых археологов - проблем со знаниями там точно нет, поскольку образование довольно серьёзное у них и сами по себе умные ребята. Но нынче есть тенденция, что на истфаки стали поступать либо фанаты истории / археологии / антропологии либо от безысходности, что никуда не прошли больше. Последние, как мне кажется, археологами редко работают. Или ошибаюсь?
Может ещё сама работа влияет на манеру поведения в силу специфического быта?
Не стоит путать историков-археологов и простых копарей. Я вот копарь, но вот Коганы, Шимковичи и Зильберштейны по образованию именно историки, там соответственно и образование и интеллигентность. А обычные копари в большинстве своем быдло быдлом, особенно кубатурящие на югах, и в этом нашем Крыму. В антропологи идут из-за четких убеждений и хорошей в школьные годы школы научпопа.
А в вузах история разная бывает. Есть история литературы, история цивилизаций и еще несколько видов ее. И тут зависит, кто что ожидает. Но в основе своей люди знают куда и на что идут учиться. Под моей опекой было как-то 40 практикантов. Все знают на что учатся и куда пойдут. Все были очень умны и эрудированны. Вот в этом году уже закончили учиться. Надо бы узнать, кто куда далее пошел работать. ЗЫ из этих 40 человек было 4 трилингва, что весьма радует. На моей памяти я к 4 курсу своего технарского вуза ни одного и билингва не знал.
А быт - да, очень специфичен) Но это можно понять только покапывая))
Сорри за оффтоп.
Кстати, сам Израиль ну очень блекло выглядит в музыкальном плане. Мы знаем только Офру Хазу(у нее классные сиси. Были) и сомнительную Дану Интереншнл. Все.


Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1142
  • всё суета...
Re: Рок - чей он?
« Ответ #239 : Ноября 08, 2019, 20:54:50 »
ну точно не израильтянин

... и добавил:
 по истине Россия традиционно, лидирует по антисемитизму в мире.  что тоже говорит не в пользу государства, т к народ антисемиты, а законодательно, как раньше, это не закреплено
а ты почитай фамилии товарищей устроивших террор в начале 20 века у нас в стране... удивительное большинство за гражданами с семитскими корнями, такое сложно забыть - это не кредит простить Африке. Вообще есть интересная книга советского ученого Шафаревича (таки нет, вроде белорус) о еврейском вопросе в целом, и в нашей стране в частности, называется 3000 летний вопрос (как-то так) - без крайностей, по существу, попытка трезво оценить вопрос учитывая исторические факты. Есть аудиоверсия, для людей которые не дружат с буквами.

... и добавил:

А вообще их везде гоняли, в Испании, Риме...такой шухер был
« Последнее редактирование: Ноября 08, 2019, 21:01:11 от онтошко »