Автор Тема: Рок - чей он?  (Прочитано 16403 раз)

0 Пользователей и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Рок - чей он?
« Ответ #315 : Ноября 22, 2019, 15:13:19 »
От государства отделима, от страны нет, так же как и собственно её культура
и от страны отделима и от народа, как показала практика Советов.
а ща и Советов нет, борьбы с опиумом для народа нет, ряженных в рясы чекистов по телеку тьма,  а молодежь российская уже далеко от РПЦ.


... и добавил:

вот такая вот культура

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +2636/-31
  • всё суета...
Re: Рок - чей он?
« Ответ #316 : Ноября 22, 2019, 15:49:09 »
Практика советов показала как раз обратное, люди крестились и ходили в церкви не смотря на опасность стать социальными изгоями. Конечно это было не большинство, но большинство само по себе по статистике ничего не решает, оно в основном всегда ведомо пассионарным меньшинством.

... и добавил:

По поводу молодежи согласен, сегодня она бесконечно далека от церкви.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2019, 15:54:18 от онтошко »

Оффлайн vulf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8458
  • Репутация: +3136/-4801
  • Тута девки живут, нами еще не мятые
Re: Рок - чей он?
« Ответ #317 : Ноября 22, 2019, 16:08:33 »
Практика советов показала как раз обратное, люди крестились и ходили в церкви не смотря на опасность стать социальным изгоем.

странно куда они ходили, если церки стояли заброшенные. к примеру, взять Лен. обл.
крестились чаще всего бабушками. по привычке, совершенно не понимая зачем крест вешают и несут.
а вот ситуация, что сперва в комсомол, в партию, а потом креститься это нонсенс при советах.
а именно она бы и только она привела б позиции соц изгоя.
то что бабка в детстве как то покрестила это не существенно, просто пережиток многовекового темного прошлого, а потом примут в пионеры, комсомол, человек станет образованным, просвещенным. и ни о какой Богобоязни, грехопадении, покаянии и речи не будет!
просто крестик носили и яйца красили.
да порой в тяжёлый миг обращались к высшим силам, называя их Богом, Христом, ибо других не знали.
пс
можно сравнить со странами СССР где веру, культуру действительно не удалось отделить от страны и народа. к примеру Чечня. и т п не такие показательно-значимые страны для Советского Союза.
но с Россией это получилось

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Рок - чей он?
« Ответ #318 : Ноября 22, 2019, 16:27:08 »
Проблема не в религиях, а в организациях, которые на них паразитируют. В местах, где паразитическую тоталитарную организацию вокруг учения выстроить не удалось, религии помогают людям. Примеры - даосизм, буддизм, индуизм. А вот в Европе и Ближнем Востоке религии быстро заросли нетерпимыми фашиствующими организациями. В итоге христианство, православие и ислам выродились в свою противоположность. :pozor:
(с)Павел Дуров

Никакой проблемы не существует если понимать, что Бог, религия и церковь это разные вещи.

Христианство не выродилось (ислам не рассматриваю), оно слегка отстало от цивилизации, в которой, каким это не покажется удивительным, то что раньше считалось религиозно-нравственной  задачей давно уже является нормой. Например, отношение к человеку, которое сегодня безусловно стоит на более высоком нравственном уровне, чем раньше - запрет смертной казни, права человека, отношение к женщине и т.д. Сегодня если религия говорит не убий, уважай права другого то это уже в целом для общества не ново, как даже лет 100 назад, общество это усвоило под влиянием Христианства.
Развитие любой религии заключается в актуализации священных текстов. Если, например, раньше наука и религия противопоставлялись, не в последнюю очередь благодаря самой религии, то сегодня наука может быть вообще трактована как новая религиозная заповедь если актуализировать Танах (такая заповедь "заниматься наукой" в нем действительно есть: "наследуйте землю и властвуйте над нею", просто ее никогда не замечали, не актуализировали). Но на подобные разработки, конечно, способны только евреи в силу того, что лучше них в Танахе никто не разбирается. То есть в Танахе есть определенная динамика, это текст таит в себе безграничные возможности в плане разрешения запросов и проблем цивилизации. И есть информация, что толкователи Торы уже этим активно занимаются (работает шарашка по разработке идей Торы) и мир под влиянием этих разработок неизбежно, пусть и медленно, будет меняться, в лучшую сторону, навстречу эре Мошиаха. Человечество неизбежно глобализируется еще больше и религии будут интегрироваться.




« Последнее редактирование: Ноября 22, 2019, 17:16:47 от EVS »

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Репутация: +321/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #319 : Ноября 22, 2019, 19:47:00 »
новая религиозная заповедь если актуализировать Танах (такая заповедь "заниматься наукой" в нем действительно есть: "наследуйте землю и властвуйте над нею", просто ее никогда не замечали, не актуализировали). Но на подобные разработки, конечно, способны только евреи в силу того, что лучше них в Танахе никто не разбирается.
Что же евреям мешало изобретать под воздействием Танаха блага для своего государства? Жили бы сейчас и властвовали над всей землей и миром. Сколько еще им ждать рая на земле, что бы все изменилось в лучшую сторону? Великая гордыня и жестоковыйность этого народа не позволяет им реализовать даже свои догматы веры.

... и добавил:

Тогда РПЦ дважды секта. Сначала Констанинопольская церковь отделилась от Римской-католической стали называть себя православными. Потом РПЦ отделилась от Константинопольской церкви.
Восточная Церковь - это и есть Единая Кафолическая Церковь. Западная отделилась и стала сектой.
« Последнее редактирование: Ноября 22, 2019, 19:49:55 от Геннадий Ш »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Рок - чей он?
« Ответ #320 : Ноября 22, 2019, 19:52:23 »
Что же евреям мешало изобретать под воздействием Танаха блага для своего государства?

Сначала им один храм разрушили, потом другой, многовековой галут... какое уж тут государство?
Они до середины прошло века существовали по сути в режиме самосохранения.
Все изменилось после 2-й мировой и сегодня из режима самосохранения они перешли в режим миссионерства (распространения идей Торы) на новом уровне. Это не все осознают еще.

Оффлайн онтошко

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1146
  • Репутация: +2636/-31
  • всё суета...
Re: Рок - чей он?
« Ответ #321 : Ноября 22, 2019, 20:54:45 »
странно куда они ходили, если церки стояли заброшенные. к примеру, взять Лен. обл.
крестились чаще всего бабушками. по привычке, совершенно не понимая зачем крест вешают и несут.
а вот ситуация, что сперва в комсомол, в партию, а потом креститься это нонсенс при советах.
а именно она бы и только она привела б позиции соц изгоя.
то что бабка в детстве как то покрестила это не существенно, просто пережиток многовекового темного прошлого, а потом примут в пионеры, комсомол, человек станет образованным, просвещенным. и ни о какой Богобоязни, грехопадении, покаянии и речи не будет!
просто крестик носили и яйца красили.
да порой в тяжёлый миг обращались к высшим силам, называя их Богом, Христом, ибо других не знали.
пс
можно сравнить со странами СССР где веру, культуру действительно не удалось отделить от страны и народа. к примеру Чечня. и т п не такие показательно-значимые страны для Советского Союза.
но с Россией это получилось
Не все храмы закрывались - те что были открыты зорко блюлись гос.органами - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Людям было крайне тяжело, но в итоге православие пережило СССР. И даже в СССР помимо простых бабушек, далеко не последние люди в стране поднимали вопросы так или иначе связанные с важностью христианства в истории страны.

https://www.youtube.com/watch?v=w9rZ3Zi14kI

Оффлайн Геннадий Ш Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 934
  • Репутация: +321/-3
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #322 : Ноября 22, 2019, 21:36:26 »
Не все храмы закрывались - те что были открыты зорко блюлись гос.органами - шаг вправо, шаг влево - расстрел. Людям было крайне тяжело, но в итоге православие пережило СССР. И даже в СССР помимо простых бабушек, далеко не последние люди в стране поднимали вопросы так или иначе связанные с важностью христианства в истории страны.

https://www.youtube.com/watch?v=w9rZ3Zi14kI
:good:

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Рок - чей он?
« Ответ #323 : Ноября 23, 2019, 00:58:29 »
Сначала им один храм разрушили, потом другой, многовековой галут... какое уж тут государство?
Они до середины прошло века существовали по сути в режиме самосохранения.
Все изменилось после 2-й мировой и сегодня из режима самосохранения они перешли в режим миссионерства (распространения идей Торы) на новом уровне. Это не все осознают еще.

Любая молодая нация горит мессианством. Те же США как пример, только в 21 веке стали более-менее спокойными. Лет через 200-300 успокоятся и евреи. 

навстречу эре Мошиаха.

так у евреев мессией должен быть Сталин.  :)
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2019, 01:00:30 от califf »

Оффлайн EVS

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4668
  • Репутация: +2380/-102
  • негр чорный зачотный
Re: Рок - чей он?
« Ответ #324 : Ноября 23, 2019, 06:30:28 »
Любая молодая нация горит мессианством. Те же США как пример, только в 21 веке стали более-менее спокойными. Лет через 200-300 успокоятся и евреи. 

Какая же еврейский народ молодая нация? ???
И какая была мессианская идея у Америки, по-твоему?


« Последнее редактирование: Ноября 23, 2019, 07:01:55 от EVS »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Рок - чей он?
« Ответ #325 : Ноября 23, 2019, 09:12:36 »
Какая же еврейский народ молодая нация? ???
И какая была мессианская идея у Америки, по-твоему?

Нацией народ может называться только при наличии государства. Государство Израиль было образовано в 1948 году, до этого еврей мог определится только по вере.

 

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #326 : Ноября 23, 2019, 09:14:58 »
Калифф все-же совсем необразованный и не умеющий в логику и эрудицию

... и добавил:

Нацией народ может называться только при наличии государства.

Набери в гугле этнический состав РФ, там большой список, по-твоему выходит что у кого нет отдельного гос-ва - тех как бы и не существует?
« Последнее редактирование: Ноября 23, 2019, 09:18:26 от Pavle »

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Рок - чей он?
« Ответ #327 : Ноября 23, 2019, 10:17:50 »
Калифф все-же совсем необразованный и не умеющий в логику и эрудицию

... и добавил:

Набери в гугле этнический состав РФ, там большой список, по-твоему выходит что у кого нет отдельного гос-ва - тех как бы и не существует?

Ты в очередной раз обкакался: гугли определение нации.  :)

Оффлайн Pavle

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8620
  • Репутация: +1440/-1012
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Рок - чей он?
« Ответ #328 : Ноября 23, 2019, 10:22:18 »
Ты в очередной раз обкакался: гугли определение нации.  :)

Ты не в теме  ??? Как всегда впрочем

Оффлайн califf

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8636
  • Репутация: +4053/-398
Re: Рок - чей он?
« Ответ #329 : Ноября 23, 2019, 10:30:53 »
Ты не в теме  ??? Как всегда впрочем
нагуглил, что такое нация? :)